[personal profile] arkenoi
for [livejournal.com profile] katarina_m

еще раз отошлю к той же страничке, но уже к другому документу:
http://progstone.nm.ru/reciprocality/r0/Day1.html

На мой взгляд, основная разница между российской (да что там, скажем - советской) системой образования и американской в том, что у нас все-таки худо-бедно изначально учили строить карты: то есть иметь относительно полную картину мира, возможно не слишком детализованную, но в общих чертах понятную вплоть до естественнонаучных принципов, обеспечивающих функционирование окружающих нас предметов. Если что-то непонятно, то по крайней мере ясно, куда копать.

Американская, а теперь пожалуй что и любая западная система образования предлагает эффективное обучение "упаковке" знаний. Что, в общем, дает большую производительность в стандартных ситуациях. Но - зато мир полон "черных ящиков", есть вход и есть выход, кнопка на которую нужно нажать, а что внутри - неясно и вобщем-то неважно, т к выходит за пределы специализации и обращать на это внимание некогда - за знание того, что там внутри, получает деньги другой специалист.

Нельзя считать это последними тенденциями. Когда читаешь книги написанные в 40-50гг делается понятно, что уже тогда мало что отличалось.

Особенно смешно в детективных романах читать разборки среди людей _с высшим образованием!_ на тему "где такой-то взял цианид". Где-где. Пошел в магазин фотопринадлежностей - в те годы реактивы продавались на каждом углу, купил гексацианоферрат калия, прокалил на заднем дворе и перекристаллизовал ;) Ищите :)))) Нет, такой ход в голову никому не придет. Разве что если кому-то попадется _готовый рецепт_. На человека, который помнит что-то из программы советской средней школы более чем восьмого класса, смотрят с ужасом и восхищением ;)

Интересно, что последнее время с развитием коммуникаций и средств поиска информации ситуация несколько выравнивается. Если кому-то что-то интересно, обычно это можно узнать не отрывая задницу от стула, что несомненный плюс.
Кстати, http://www.howstuffworks.com. Хотя это и пакерство чистой воды ;)
Tags:

Date: 2002-04-05 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] murrinka.livejournal.com
À ÷òî òàêîå "ïàêåðñòâî"?

Íåäàâíî ÷èòàëà â ñòàòüå ïî ôîòîãðàôèè ïðî ðàáîòó àìåðèêàíñêîãî ôîòîãðàôà, ó êîòîðîãî â àññèñòåíòàõ ðàáîòàåò ðóññêèé. Àìåðèêàíöó ïîñòóïèë çàêàç íà ïîðòðåò äëÿ ñòàòüè. Îí âûåõàë â ñòóäèþ ñ êó÷åé ïðèáàìáàñîâ, àññèñòåíò ñäåëàë äåñÿòîê ïðîá íà ïîëàðîèä, èõ íèõ âûáðàëè îäèí âàðèàíò, ïîñòàâèëè ñâåò, äàëåå îòáèëè 30 êàòóøåê íà øèðîêîì ôîðìàòå è âûáðàëè òðè êàäðà, êîòîðûå ïîíåñëè çàêàç÷èêó íà îäîáðåíèå. Ðóññêèé ïðåäëîæèë â ñëåä.ðàç ïðèíåñòè óçêóþ êàìåðó è ñäåëàòü äåñÿòîê ñíèìêîâ èç êîòîðûõ ìîæíî áóäåò âûáðàòü îäèí ÍÈ×ÅÌ íå îòëè÷àþùèéñÿ êîíå÷íîìó ðåùóëüòàòó. Íà ÷òî íà íåãî ñ óæàñîì è èñêðåííèì íåïîíèìàíèåì ïîñìîòðåëè, ñêàçàëè, ÷òî ñ òàêèì ïîäõîäîì ó êîíòîðû íå áóäåò çàêàçîâ! Ó íèõ ôîòîãðàôèÿ - èíäóñòðèÿ, â êîòîðóþ ÍÀÄÎ ìíîãî âêëàäûâàü, íåâàæíî, èìååò æòî ñìûñë èëè íåò. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñ ðàçäåëåíèåì òðóäà òà æå ôèãíÿ - åñëè åñòü ñïåöèàëèñòû, êîòîðûå äåëàþò êàêóþ-òî ðàáîòó è ïîëó÷àþò çà íåå äåíüãè, òî íå íóæíî è äàæå ÷òî ëè íåïðèëè÷íî äåëàòü åå çà íèõ, êàêîé áû ïðîñòîé îíà íå áûëà. Íå â òóïîñòè è íå â ïàìÿòè äåëî, à â òàêîì óñòîÿâøåìñÿ ïîäõîäå.

Date: 2002-04-05 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
À òû ïî ññûëêå-òî ñõîäè ;)

Date: 2002-04-05 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] murrinka.livejournal.com
äà ÿ ïðåäñòàâëÿþ, ÷òî òàì - ÷àê ïåðèîäè÷åñêè êèäàåò ñþäà ññûëêè. ìíå çíà÷åíèå ñëîâà íåïîíÿòíî, à ñîîòâåòñòâåííî ÿ íå çíàþ, ìîæíî ëè åãî ïðèìåíèòü ê ýòîìó óðëó èëè íåëüçÿ :)

Date: 2002-04-05 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
ß ïðî âåðõíþþ ññûëêó - òàì âñå ñëîâà îáúÿñíåíû ;)

Date: 2002-04-05 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
â äåòñòâå ÷èòàë êàêîé-òî ôàíòàñòè÷åñêèé ðîìàí-àíòèóòîïèþ ïðî îáùåñòâî, ãäå ñàìûì ñòðàøíûì ïðåñòóïëåíèåì áûëî ïûòàòüñÿ ïîíÿòü êàê óñòðîåíû è ðàáîòàþò âåùè. äî òîãî, ÷òî ëþäÿì ãèïíîòè÷åñêè ïðèâèâàëîñü îòâðàùåíèå ê ïîäîáíîãî ðîäà äåÿòåëüíîñòè. à ãëàâíîãî ãåðîÿ "ïåðèîðèåíòèðîâàëè", êàæåòñÿ, çà òî, ÷òî îí ïî÷èíèë ôîòîàïïàðàò. òîãäà ýòî ïîêàçàëîñü ìíå äèêîé ÷óøüþ...

Date: 2002-04-05 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
ÿ â àìåðèêàõ íå ó÷èëñÿ, íî ðàçãîâàðèâàë ñ ëþäüìè êîòîðûå òàì è ó÷èëèñü è ó÷èëè
òî ÷òî ÿ ïîíÿë î ðàçíèöàõ

#1 ñîâåòñêîå îáðàçîâàíèå áîëåå àêàäåìè÷íîå, àìåðèêàíñêîå - ïðàêòè÷íîå. Âñëåäñòâèè ÷åãî âûïóñêíèêè ñîâåòñêèõ âóçîâ îòëè÷íî çíàþò ìàòåìàòèêó, íî âîò êàê äîõîäèò äåëî äî ïðàêòè÷åñêèõ äåë ÷àñòî òåðÿþòñÿ. Íó êàê çàäà÷à "ðàçäîáûòü öèàíèä" âñå-òàêè ðåøàåòñÿ ïîêóïêîé åãî ãäå íàäî, à íå ñòðîèòåëüñòâîì ìàëåíüêîãî õèìçàâîäèêà íà ïàðêèíã ëîò êîíòîðû

#2 àìåðèêàíñêîå îáðàçîâàíèå ñèëüíî äèôôåðåíöèðîâàííîå, ñîâåòñêîå - êîìïëåêñíûé îáåä. Ïîýòîìó â àìåðèêàíñêîì óíèâåðñèòåòå ìîæíî èäòè ïî ïóòè íàèìåíüøåãî ñîïðîòèâëåíèÿ è (óòðèðîâàííî) èçó÷àòü äîìîâîäñòâî è èñòîðèþ èíäåéöåâ âìåñòî ñîïðîìàòà è ïðèêëàäíîé ìàòåìàòèêè. Ðåçóëüòàò - ïîñòîÿííàÿ íåîáõîäèìîñòü èìïîðòà óìíûõ ëþäåé. Èëè íàîáîðîò, âûáèðàòü òðóäíûå è èíòåðåñíûå êóðñû. Ðåçóëüòàò - äåéñòâèòåëüíî áîëüøîå ÷èñëî èçâåñòíûõ ó÷åíûõ è ïðîñòî smart guys.  ñîâåòñêîì - îáùàÿ ðàññ÷èòàííàÿ íà ñðåäíåãî ñòóäåíòà ïðîãðàììà. Ñîâñåì äóðàê åå âñå òàêè íå ïðîéäåò, íî è óìíîìó ãîðàçäî òðóäíåå âûéòè ââåðõ, çà ïðåäåëû

#3 à ýòî îäíîçíà÷íîå ïðåèìóùåñòâî àìåðèêàíñêîé - ïîñòîÿííîå ïèñàíèå ýññå, íà÷èíàÿ ñî øêîëû. ×òî äàåò óìåíèå ñîáèðàòü èíôîðìàöèþ è âûðàæàòü ñâîè ìûñëè. Áîëüøàÿ ÷àñòü âûïóñêíèêîâ ñîâåòñêîé ñèñòåìû íå ìîãó âûðàçèòü ñâîè ìûñëè íè óñòíî íè ïèñüìåííî.

Date: 2002-04-07 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
áûëî áû èíòåðåñíî îçíàêîìèòñÿ ñî ñòàòèñòèêîé, à ãëàâíîå - ñ ìåòîäàìè ïîäñ÷åòà êîëè÷åñòâà "èçâåñòíûõ ó÷åíûõ è ïðîñòî smart guys" ...
êñòàòè, âûñøàÿ ìàòåìàòèêà - íå òàêàÿ óæ áåñïîëåçíàÿ øòóêà, êàê îêàçàëîñü. íàâåðíîå, ìîæíî ïðèäóìàòü ëó÷øèé ñïîñîá ïîñòàíîâêè ìîçãîâ â ïðàâèëüíóþ ïîçó, íî, áîþñü, îáîñíîâàíèå ìåòîäèêè âûéäåò çà ðàìêè ìàòåðèàëèçìà ;-)
è äèôôåðåíöèàöèÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ, íà÷èíàåòñÿ(ëàñü, ê ñîæàëåíèþ, óæå) åùå â ñðåäíåé øêîëå.
à íà ñ÷åò ïðîáèòüñÿ - ýòî áåäà íå îáðàçîâàíèÿ, à îáùåñòâà â öåëîì. íàõðåíà ïðîáèâàòüñÿ êóäà-òî, ÷òîáû â èòîãå, âñå ðàâíî, ñåñòü íà 100ð â çàøòàòíûé íèè ìóõ ñ÷èòàòü ?

Date: 2002-04-05 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] bish0nen.livejournal.com
Ñàìûé áîëüøîé íåäîñòàòîê ñîâåòñêîãî îáðàçîâàíèÿ - îáîáùàòü âñ¸, ÷òî íè ïîïàäÿ â êëþ÷å "ìû Ïàñòåðíàêà íå ÷èòàëè, íî, êàê è âåñü ñîâåòñêèé íàðîä, îñóæäàåì".
Ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèé ñîâåòñêèé ÷åëîâåê â ïðèíöèïå íå ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ñðåäíåãî ÷åëîâåêà èç çàïàäíîãî ìèðà (ãäå-òî ÷óòü áîëüøå çíàåò, ãäå-òî ÷óòü ìåíüøå), îáà íå çíàþò, êàê èçãîòîâèòü â øàëàøå íà ïëèòêå öèàíèñòûé êàëèé, ïðè ýòîì îáà, ñêîðåå âñåãî, íåíàâèäÿò õèìèþ.  îáùåì, âñ¸ îïðåäåëÿåòñÿ êîíêðåòíûì èíäèâèäóóìîì, óìíèöû åñòü è òàì, è òóò, è åù¸ âîí òàì, îíè âûäåëÿþòñÿ äîâîëüíî ñèëüíî; íàöèîíàëüíîñòüþ ýòî íèêàê íå îïðåäåëÿåòñÿ.

À íåêîòîðûì òîâàðèùàì äëÿ ðàñøèðåíèÿ êðóãîçîðà è ïîïîëíåíèÿ ñïèñêà äëÿ ðàçìûøëåíèÿ ñòîèò õîòÿ áû èíîãäà âûåçæàòü íå òîëüêî çà ïðåäåëû ðîäíîãî ãîñ-âà, íî õîòÿ áû çà ïðåäåëû äâóõ ñòîëèö, ãäå æèâ¸ò áîëüøàÿ ÷àñòü ñîâåòñêîãî íàðîäà, ãäå ýòîò "öèàíèñòûé ñâåðõ÷åëîâåê" è ïðîæèâàåò, ÷òîáû ñàìîìó âñ¸ óâèäåòü è ñðàâíèòü. À òî ÷èòàòü íûí÷å âñå óæå ïî÷òè ìîãóò.

Seconded!

Date: 2002-04-05 12:25 pm (UTC)
tobotras: (Default)
From: [personal profile] tobotras
To ArkanoiD: êàê òû ïîëàãàåøü, èç êàêîé øêîëû âûøåë Àëàí Êàðòåð?

(È ÷èòàé åãî â îðèãèíàëå, ìíîãî ëó÷øå. Cñûëêà åñòü îòñþäà.

âåðíî

Date: 2002-04-06 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] ttavi.livejournal.com
âåðíî ãîâîðèøü, àðêàíîèä. è òîëüêî ñåé÷àñ ïîíèìàåøü çà÷åì ó÷àò òîìó-òî è òîìó-òî. âåäü îáû÷íî íå îáúÿñíÿþò - çà÷åì. ïðîñòî íàäî è âñå.
ýõ, âåðíóòüñÿ áû ëåò íà äåñÿòü íàçàä...

Profile

arkenoi: (Default)
arkenoi

August 2020

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 02:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios