Ну и про Мердока

[arkenoi]

Мы не знаем и никогда не узнаем, что там произошло на самом деле. Можно пересмотреть "Ворота Расемон", если хотите. Дело не в этом.

А в том, что в любой стране, где существуют люди в форме, обладающие широкими полномочиями, например, уложить тебя лицом в асфальт или провести cavity search если им не понравилось, как ты с ними разговариваешь, и это во-первых, никак толком не контролируется и не регламентируется, во-вторых, не подвергается обязательной видеофиксации, в третьих, "вы же понимаете, они делают важную работу и требуют особого отношения", а в четвертых, в суде "нет оснований не доверять сотруднику ..." --

отношение к ним должно быть единственное соответствующее: A.C.A.B. и безусловная презумпция виновности в любой сомнительной ситуации.

Пока все четыре привилегии не будут отозваны.

Даже если какой-нибудь псих внезапно сам разобьет себе рожу об решетку будучи под веществами. Пока хоть одна из этих четырех привилегий существует, они по умолчанию виноваты.

Ладно, третью можно пересмотреть при гарантии отсутствия злоупотребления тремя остальными. В сторону предельной формализации, а не ублажения эго человека в форме.

Comments

[dapibus.livejournal.com]

A.C.A.B. ?

[arkanoid.livejournal.com]

All Cops Are Bastards, aka "все менты козлы"

[geladil.livejournal.com]

Always Carry A Bible.

[vlad safronoff (from livejournal.com)]

думаешь не узнаем? у создателя btrfs тоже вначале было как-то непонятно :(

[danilovesky.livejournal.com]

Может быть ReiserFS?

[noob-01.livejournal.com]

Полиция или спецслужбы?

[arkanoid.livejournal.com]

both. Да хоть аэропортовая безопасность. Неважно, кто. Правила должны быть одни для всех: надел форму -- 100% времени видеофиксация и чуть что разбор полетов.

[dapibus.livejournal.com]

Ханса Райзера они тоже того, закрыли.

[luarvique.livejournal.com]

После того как он хлопнул жену, расчленил ее и похоронил в парке. Рейзеровский случай - скорее не про полицию, а по бабской линии.

[latnemrob1.livejournal.com]

Тут ситуация обратная с легализацией/запретом оружия, у преступников оружие будет, а у законопослушных нет. Так же и тут, менты под камерами 100% времени, и жестко ограниченными полномочиями, а преступники и психи то нет. Так что все нормально, ломился к соседям бухой, и не понял, что облажался будь добр в крематорий полезай. Система идеальная.

[arkanoid.livejournal.com]

Там вообще все непонятно. Слово против слова. А нужно, чтобы было понятно.

[auto194419.livejournal.com]

на эту тему avva лет эдак сто назад написал же - какие нфиг споры относительно пыток? в израиле это уголовка. но каждый конкретный случай рассматривается судом, и в одном случае из ~~~, возможно, exigent circumstances тянут на отмазку.

[mounwell.livejournal.com]

Есть где-нибудь место, где уже так? Как нам объединить усилия, чтобы осуществить это хотя бы в одном месте?

[redreptiloid.livejournal.com]

потому что гражданская пассивность. мало кому хочется напрягатся контролем и сотрудничеством с силовиками, пусть бы оно само как нибудь меня защищало правильно - думает большинство.

[redreptiloid.livejournal.com]

OMFG, и это пишет спец по инфобезу ?!
про благо формализации процедур в сложных системах, когда понятно что дыры закрыть не получится принципиально а формализация безосновательно увеличивает доверие (и стараются его увеличить до абсолютного, до доверяю/не доверяю бинарно)

это очень, очень плохая идея. а в приложении к силовикам - смертельная. и никакая видеофиксация не спасет.

правильный же путь - учет репутации вплоть до конкретного силовика и создание общественных организаций реально контролирующих (и сотрудничающих!) действия полиции. выборы шерифа как пример.
ну и учет этого при судебных разбирательствах.

п.с. про видеофиксацию и формализацию достаточно понять старый анек:
Стой, стрелять буду! Стою. Стреляю.

[to-the-future.livejournal.com]

Вот кстати да.
Арк, ты у нас недавно был CISO. Человек в ментальных погонах и при полномочиях. Видеофиксировались ли все твои действия. Действовала ли в отношении тебя презумция виновности?

[to-the-future.livejournal.com]

Не то, чтобы я отрицал справедливость всего написаного выше. Проблема несомненно есть, и заключается она в том, что любой орган, защищающий некую объективную справедливость вынужден действовать над регламентами. Иначе часто складывается ситуация "незнание законов не освобождает от ответственности, освобождает их знание". А в итоге вылезает вторая проблема:: получив возможность действовать над регламентами, люди начинают использовать эту возможность в корыстных целях. Или в целях своего клана/группировки.

Между этими двумя проблемами надо искать баланс. Лучшего человечество пока не придумало.

[redreptiloid.livejournal.com]

а если учесть что никакой объективной справедливости не существует то получается еще интереснее...

[(Anonymous)]

Полицейские дела за счет работающего местного самоуправления решаются.

Если богатому калифорнийскому сообществу надоел полицейский беспредел, ему следует нанимать частников для охраны правопорядка на своей территории и отказаться от услуг внешней полиции. Если бедным фергюссонцам надоел полицейский беспредел, им следут запилить черный аналог NRA и формировать отряды охраны правопорядка из самих себя и отказаться от услуг внешней полиции.

Про богатых белых калифорнийцев даже немного смешно читать: школы для бедных и богатых отличаются, а полиция - на всех одна. Да, суд и SAT действительно должны быть одинаковые для всех, но, очевидно, что богатый калифорниец может позволить себе иметь возможность заниматься своим (очень важным для человечества) делом, и не париться из-за таких пустяков как глупые школьные учителя, бестолковые врачи или грубые охранники. Достаток - это хорошие педагоги для детей, хорошие врачей для семьи, хорошая безопасность на районе для семьи, соседей и гостей. А если у богатого калифорнийца поехала крыша, то его (за его же деньги) не в участке прессовать надо, а следует скрутить и передадать в его любимую клиннику на реабилитацию еще до того как он успел наломать дров.

[karpion.livejournal.com]

А с ФБР тоже можно решить вопрос таким же образом?

[bowhill.livejournal.com]

А полиция что, тоже «под веществами»? Я как-то не увидел их значимой реакции.

"The police are uneducated, evil, and sadistic" – это объективная проблема. Выпускники MIT etc. в полицию не идут, уровень вряд ли выше медианного; условия работы и жизни тяжелее, чем у многих и опереться не на что; власть головы сносит, неокрепшие особенно.

The police vs. the people, когда обе стороны стоят многого. Судейские -- особая каста.

[xsaper.livejournal.com]

Ну у Мердока уровень очень высокий, он сам про 1.4 миллиона в год написал, что выше условно средних 120'000 в год. Он вполне мог и замутить что-нибудь с адвокатом. У него возможностей было очень много, например он мог бы вернуться на родину в Германию.

[karpion.livejournal.com]

До момента причинения необратимого ущерба - всё нормально. А вот причинение необратимого ущерба - да, должно создавать презумпцию виновности полицейского.

(Утрата денег и потеря времени - обратимый ущерб, т.к. м.б. компенсирован деньгами. Утрата здоровья и жизни - необратимый.)

[silly_sad.livejournal.com]

reputacija eto obratimyj ucherb?
opozdatj na jedinstvennuju v mire konferenciju eto obratimyj ucherb?

[zinaida111.livejournal.com]

линух говно

[arkanoid.livejournal.com]

Все говно, кроме мочи.

[luarvique.livejournal.com]

А Ленарт Поттеринг не собирается пока накладывать на себя руки? А то многие знакомые с нетерпением ждут...

haters wanna hate.

[avnik.livejournal.com]

Ну причем, причет тут Вьетнам^W Поттеринг?

[http://users.livejournal.com/unholy_/]

У меня один только вопрос - а что ты будешь делать с теми, кто укладывает тебя, не являясь при этом полицейскими? Сам-то сможешь справиться в одиночку с бандой?

[arkanoid.livejournal.com]

что ты несешь? причем тут это вообще?

[goodspider.livejournal.com]

Добрый вечер, с Новым годом!

[instantmanager.livejournal.com]

"Ебут как и ебали, только бюрократии добавилось" (с) старый анек

[mashaaaa.livejournal.com]

никто ж на таких условиях работать не пойдет.

[arkanoid.livejournal.com]

Вот те, кто не пойдет, лучше пусть и не идут.

[goodspider.livejournal.com]

cavity?

[anonim-legion.livejournal.com]

Не читая комментарии - здесь будет шитшторм от государственников и любителей подхода "власти разберутся, ни за что не сажают, я - это другое дело".

[silly_sad.livejournal.com]

on uzhe sluchilsja.
prichom argumenty podmentovanyx shljushek prosto vostorgajut (ignoriruja vse lozungi i shtampy, taki da, parochku argumentov u nix najti mozhno).

(1) propozicija: menty dolzhny otvechatj pered zakonom.
otvet mazoxista: da ty prosto ne znajesh kak ix NACHALJSTVO JEBJOT, oni za kazhdoje dejstvije otvechajut!

(2) pervyj debil: Stanica Kushchovskaja eto jarkij primer samoupravlenija i avtonomiji.
ja: vy jebanulisj? kakoje samoupravlenije v Sranoj Rashke da pri ixnem gubernatore!
vtoroj debil: ty jebanulsja! glava UVD gubernatoru ne podchinjon, glava UVD imejet FEDERALJNOJE PODCHINENIJE

tojestj ponimajete urovenj kakoj:
ljudi dokazyvajut predpolozhenije o samoupravlenii cherez nalichije prjamogo federaljnogo podchinenija.

eto dazhe ne mozgovoj slizenj a ja ne znaju chto -- "kvadratnyj krug" kakoj-to.

[diego-900.livejournal.com]

(http://goo.gl/Oz7stm)

[goodspider.livejournal.com]

Я вообще про сорвиголову подумала, когда название прочитала