[personal profile] arkenoi
Мы не знаем и никогда не узнаем, что там произошло на самом деле. Можно пересмотреть "Ворота Расемон", если хотите. Дело не в этом.

А в том, что в любой стране, где существуют люди в форме, обладающие широкими полномочиями, например, уложить тебя лицом в асфальт или провести cavity search если им не понравилось, как ты с ними разговариваешь, и это во-первых, никак толком не контролируется и не регламентируется, во-вторых, не подвергается обязательной видеофиксации, в третьих, "вы же понимаете, они делают важную работу и требуют особого отношения", а в четвертых, в суде "нет оснований не доверять сотруднику ..." --

отношение к ним должно быть единственное соответствующее: A.C.A.B. и безусловная презумпция виновности в любой сомнительной ситуации.

Пока все четыре привилегии не будут отозваны.

Даже если какой-нибудь псих внезапно сам разобьет себе рожу об решетку будучи под веществами. Пока хоть одна из этих четырех привилегий существует, они по умолчанию виноваты.

Ладно, третью можно пересмотреть при гарантии отсутствия злоупотребления тремя остальными. В сторону предельной формализации, а не ублажения эго человека в форме.
Tags:
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Date: 2016-01-03 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] dapibus.livejournal.com
A.C.A.B. ?

Date: 2016-01-03 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
All Cops Are Bastards, aka "все менты козлы"

Date: 2016-01-03 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] vlad safronoff (from livejournal.com)
думаешь не узнаем? у создателя btrfs тоже вначале было как-то непонятно :(

Date: 2016-01-03 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] noob-01.livejournal.com
Полиция или спецслужбы?

Date: 2016-01-03 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] geladil.livejournal.com
Always Carry A Bible.
Edited Date: 2016-01-03 10:31 am (UTC)

Date: 2016-01-03 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
both. Да хоть аэропортовая безопасность. Неважно, кто. Правила должны быть одни для всех: надел форму -- 100% времени видеофиксация и чуть что разбор полетов.

Date: 2016-01-03 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dapibus.livejournal.com
Ханса Райзера они тоже того, закрыли.

Date: 2016-01-03 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] dapibus.livejournal.com
Голосую всеми конечностями!

Date: 2016-01-03 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] latnemrob1.livejournal.com
Тут ситуация обратная с легализацией/запретом оружия, у преступников оружие будет, а у законопослушных нет. Так же и тут, менты под камерами 100% времени, и жестко ограниченными полномочиями, а преступники и психи то нет. Так что все нормально, ломился к соседям бухой, и не понял, что облажался будь добр в крематорий полезай. Система идеальная.

Date: 2016-01-03 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Там вообще все непонятно. Слово против слова. А нужно, чтобы было понятно.

Date: 2016-01-03 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
на эту тему avva лет эдак сто назад написал же - какие нфиг споры относительно пыток? в израиле это уголовка. но каждый конкретный случай рассматривается судом, и в одном случае из ~~~, возможно, exigent circumstances тянут на отмазку.

Date: 2016-01-03 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] latnemrob1.livejournal.com
Все понятно, есть свидетели соседи, и вызовы в полицию.

Date: 2016-01-03 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Да, но что произошло потом, от этого яснее не делается. Потому что видеозаписи не было.

Date: 2016-01-03 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] mounwell.livejournal.com
Есть где-нибудь место, где уже так? Как нам объединить усилия, чтобы осуществить это хотя бы в одном месте?

Date: 2016-01-03 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] danilovesky.livejournal.com
Может быть ReiserFS?

Date: 2016-01-03 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
OMFG, и это пишет спец по инфобезу ?!
про благо формализации процедур в сложных системах, когда понятно что дыры закрыть не получится принципиально а формализация безосновательно увеличивает доверие (и стараются его увеличить до абсолютного, до доверяю/не доверяю бинарно)

это очень, очень плохая идея. а в приложении к силовикам - смертельная. и никакая видеофиксация не спасет.

правильный же путь - учет репутации вплоть до конкретного силовика и создание общественных организаций реально контролирующих (и сотрудничающих!) действия полиции. выборы шерифа как пример.
ну и учет этого при судебных разбирательствах.

п.с. про видеофиксацию и формализацию достаточно понять старый анек:
Стой, стрелять буду! Стою. Стреляю.
Edited Date: 2016-01-03 11:32 am (UTC)

Date: 2016-01-03 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] latnemrob1.livejournal.com
А при чем тут менты? Пусть буйные себе камеры себе ставят, перед тем как к соседям ломится, проблем то.

Date: 2016-01-03 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Вот кстати да.
Арк, ты у нас недавно был CISO. Человек в ментальных погонах и при полномочиях. Видеофиксировались ли все твои действия. Действовала ли в отношении тебя презумция виновности?
Edited Date: 2016-01-03 11:34 am (UTC)

Date: 2016-01-03 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Не смешивайте в одну кучу частные компании и государственные/около-государственные структуры. У CISO нет полномочий класть прохожего в землю или врываться куда-то с обысками.

Date: 2016-01-03 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
потому что гражданская пассивность. мало кому хочется напрягатся контролем и сотрудничеством с силовиками, пусть бы оно само как нибудь меня защищало правильно - думает большинство.

Date: 2016-01-03 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
у CISO есть полномочия уволить нафиг, иногда с волчьим билетом. это интересный вопрос, что серьезнее ударяет по человеку - полежать на асфальте по ошибке или получить запись в резюме - "уволен в связи с утратой доверия" например.

Date: 2016-01-03 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
к ИБшникам тоже относится!

Date: 2016-01-03 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Ой, да я вас умоляю.
Зато у CISO есть полномочия читать переписку, иметь доступ к логам прокси-сервера, перехватывать трафик, а зачастую и следить за экраном любого произвольного сотрудника.
И, как заметили выше, полномочия увольнять с волчьим билетом.

Date: 2016-01-03 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Во-первых, при чём тут "что ударит сильнее"?

Сильнее, как показывает практика, бьёт грузовик на скорости 100. Вопрос не в этом, а именно в дополнительных полномочиях.

Всех дополнительных полномочий у арка -- высокий уровень доверия у людей, которые организуют твоё рабочее место.

Date: 2016-01-03 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Так и у сотрудника есть возможность уволиться нафиг, бросив на пол-дороги проект какой угодно критичности, это ведь two-way street. Как и при увольнении можно раструбить на всю страну о том, какой хреновый работодатель и почему не стоит туда идти работать.

В случае с государством у гражданина есть только возможность обратиться за помощью в те-же самые структуры, которые его пару дней назад положили на пол для обыска.
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Profile

arkenoi: (Default)
arkenoi

August 2020

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 06:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios