О "правах потребителя" и общественном договоре

[arkenoi]

Кажется, мне нужно дать некоторое количество необходимых разъяснений - почему я, человек скорее либертарианских взглядов, часто ссылаюсь на законы и правила, устанавливающие "права потребителей". Да, конечно, было бы неплохо, если бы система сертификации и лицензирования была добровольной и желательно негосударственной, но на настоящий момент такой в убедительных масштабах не существует.

Итак, мне регулярно приходится общаться с людьми, которые плохо помнят, с какой стороны прилавка они стоят. При оказании "услуг населению" они все время пытаются "войти в положение" продавца, рассуждают о его проблемах, рисках и тем самым всячески оправдывают оказание некачественных услуг.

Что же нам, кагбэ, говорят все законы и правила, регламентирующие это самое оказание услуг населению? Да ровно одну вещь, если кратко. Звучит она просто:

НЕ МОЖЕШЬ СРАТЬ - НЕ МУЧАЙ ЖОПУ.

Вот, собственно, и все. Если ты обеспокоен тем, что не сможешь обеспечить возврат денег за товар из-за того, что тебя будут считать бесплатным ателье проката, или тебе трудно продавать скоропортящиеся продукты, или у тебя не очень хорошо работает курьерская служба, сотрудники нервные и гордые, ты боишься мошенников и не хочешь принимать риски за клиента, или у тебя еще тыщамильен проблем, ИДИ НАХУЙ, занимайся тем, что умеешь делать и не позорь профессию, занимаясь тем, что не умеешь.

Так, проще говоря, звучит общественный договор, который формализован в этих документах. И он вполне разумен с точки зрения блага этого самого общества.
Мы бы могли обойтись без этих документов и государственного лицензирования, если бы каждый вдолбил это себе в голову добровольно. Да, и ты тоже. Ах, тебе было "лень ругаться"? Ну, извини.

а про банки отдельная история, тут мне просто грустно от людей - услуга "не ебите мне голову" оказалась вообще невостребованной.

Comments

[norguhtar.livejournal.com]

Это все правильно и хорошо. Но есть клиенты которые хотят, что-то вне рамок договора. К примеру бич все провайдеров клиенты вида: - мы подключили у вас интернет у нас компьютер сломался. Это все ваш интернет! Давайте чините!

[luarvique.livejournal.com]

Вежливо обьяснить что Вы тут ни причем. После третьего раза вежливо послать нахуй.

[disserman.livejournal.com]

это чисто совковый подход - входить в положение человека, предоставляющего тебе товары или услуги. я понимаю, это можно делать когда это твой врач или тренер, он работает непосредственно с тобой и от его настроения зависит качество услуг. или там везет тебе жутко редкую херню которую больше ни у кого нет и не успевает.

а остальным - с хуя? вроде продавщицы, которые работали еще при коммунизме когда на районе их продуктовый магазин был монополистом, должны были уже вымереть как класс. ан нет. я согласен, в публичном секторе полно долбоёбов и там НАМНОГО сложней работать чем скажем в IT где можно иметь десяток крупных постоянных клиентов и через пару лет их укротить как тебе нужно. но правильно аркеной написал про срать и жопу - не можешь работать в публичном секторе, иди нахуй

[1master.livejournal.com]

У нас просто отсуствует институт коллективных исков. Его наличие решило бы весьма изрядное количество проблем и не только в сфере торговли.

[yalexey.livejournal.com]

Есть такой институт. Организации по защите прав потребителей возбуждают иски в защиту неопределённого круга лиц.

[bormotov.livejournal.com]

у нас отсутствует
1) знание народом своих прав
2) желание эти права защищать

[corvalol.livejournal.com]

Есть плохие продавцы и конченые покупатели. Иногда, как в обсуждаемом случае, они пересекаются. Причём фактов в пользу того, что продавец (а не его отдельный сотрудник) плохой, лично я увидел значительно меньше, чем подтверждающих истеричность и неадекватность покупателя. Как-то так.

[arkanoid.livejournal.com]

Поинт в том, что a) поведение продавца регламентируется более жестко и b) "плохие" покупатели это принимаемый риск.

[alexkuklin.livejournal.com]

В адекватной конторе таких сотрудников как минимум отправят подлечить нервы.
Угрожать "устроить веселую жизнь" клиенту - это, простите, полный дисквал.

[yalexey.livejournal.com]

Тут всё так.
Но вот каждый с своим отношением и с своим удобством разбирается сам. А когда поднимается "вой с пиаром", это уже то самое говно. И мелкая месть.

[jamhed.livejournal.com]

на самом деле это реклама фирмы главлинза. суть конфликта все забудут через месяц, а главлинза останется.

[rblaze.livejournal.com]

Ну ты в курсе, что точка зрения людей на тему "кто кому ебет голову у арканоида и банков" - диаметрально отличается от твоей.
Так, просто мимо проходил и пуля была :)

[arkanoid.livejournal.com]

знаешь, то, что ты рассказывал про условия банка, которые тебе понравились, мне очень сильно напоминают анекдот "смотрите, какой урод! зато костюмчик как влитой сидит!"

[katka.livejournal.com]

ты прям правозащитник.
ты вопрос с регистрацией по месту пребывания в москве выяснял? вот где жопа.
федеральные законы вообще никого не волнуют, только местные маськовские.
а ты говоришь права потребителя :))
как там в жопу права.

[arkanoid.livejournal.com]

а что там за жопа? я как-то даже не в курсе.

[furry.livejournal.com]

Кстати, не знаю, как прямо сейчас, а два года назад вопрос с регистрацией решался куда проще, чем до этого. Т.е. при наличии желающего меня зарегистрировать - у нас весь процесс занял 1 час 10 минут на подачу документов и потом я еше раз сгоняла забрать регистрацию.
Регистрация иностранца - вообще 15 минут на почте (если документы скопировать заранее).

[uncle-becher.livejournal.com]

я так и не выяснил, наыига она тут.

[msh.livejournal.com]

почему я, человек скорее либертарианских взглядов, часто ссылаюсь на законы и правила, устанавливающие "права потребителей"

Да тут ничего удивительного, это как раз характерно для многих либертарианцев, особенно в ЖЖ, которым представляется, что когда обществу что-то нужно от автора - то оно становится анархично-либертарианским, а когда оно нужно автору - патерналистко-социалистическим, желательно с мощным карательным аппаратом :-)

[thesonofliberty.livejournal.com]

НЕ МОЖЕШЬ СРАТЬ - НЕ МУЧАЙ ЖОПУ

смысл в таких утверждениях? хуевые конторы разорятся сами по себе. за счет движущих сил рынка. =)

[thesonofliberty.livejournal.com]

PS
и на хуй всякие "системы сертификации и лицензирования"

[http://users.livejournal.com/unholy_/]

Да, но пока они не разорились, они успевают подзадолбать.

[http://users.livejournal.com/unholy_/]

Вот бывает какая-то хрень, вроде бы все правильно написано, но все равно че-то не нравится, не пойму, что именно.

[caralho.livejournal.com]

У меня подобные ощущения связаны с тем, что в вызвавшем эту запись случае сама покупательница — туповатая баба с гипертрофированными понтами (что, конечно, не оправдывает контору, но тем не менее оставляет определенный осадок).

[pustota1.livejournal.com]

Досрусь с Samsung в прекрасном далеко -- ФРГ, расскажу как оно бывает не
в идеале некоего усредненного анонимуса в Интернете, а на самом деле.

[alexott.livejournal.com]

а на какую тему ты с ними бодаешься?

с выделенным тезисом согласен полностью

[kingbee.livejournal.com]

Собственно чтение всех этих постов и комментов наводит на мысль, что с обеих сторон сторон заморожены какие-то базовые инстинкты, собственно из-за этого и такие странные обсуждения. Покупателю важно добиться какой-то мифологической жизненной справедливости основанной на личном о ней представлении, а не получить товар в срок за меньшие деньги и компенсировать риски и неудосбтва, продавцу важно не заработать деньги, и получить довольных клиентов, а тоже как-то самоутвердиться продемонстрировав худшие стороны своей натуры. И понеслось. Отношения с клиентами это какая-то общекультурная проблема. Сегодня мы стоим по одну сторону прилавка, через два часа по другую. И если обслуживая клиента за его деньги понимаем те проблемы, которые есть у нас в его обслуживании, то сталкиваясь уже в контексте потребления с легкостью можем относиться (учитывать) и к тем, кто нас обслуживает решая тем или иным способом проблемы, которые мы получаем когда обслуживают нас.

Возможно есть какие-то гипотетические "совки", которые делают плохой сервис, но вдруг наросли "несовки", которые решили что здесь и сейчас за те деньги которые ты платишь ты должен получить какой-то "несовковый" сервис, а откуда ему взяться ?
Если посмотреть в корень, то деньги которыми мы за все платим есть результат войн и торговли ресурсами, отсюда агрессия, жадность, грубость. Изначально существуют взаимотношения людей в социуме живущем по глобальным законам (торговля ресурсами), а сервис одно из следствий.

[itworks.livejournal.com]

Мир несовершенен. Вокруг этого, собственно, и ведутся все эти споры. Что дает переписка с конторой, которая не может Вас обслужить? Что они вдруг возьмут да и обслужат? Я думаю, что к этому моменту это уже не надо ни покупателю ни продавцу. Понятен мотив людей вступивших в переписку с интернет-магазином - им хочется, чтобы было справедливо - заказал линзы - получил линзы. Ваш комментарий про жопу тоже понятен - но теперь все те фирмы, где прямо сейчас существует плохой сервис должны пойти и утопиться? Это идеалистический подход, а мир несовершенен. Идеалистам в нем некомфортно (зачем было им там что-то писать, не привезли - пошел да заказал в другом месте, остальное сделает рынок)

[reedcat.livejournal.com]

не привезли - пошел да заказал в другом месте, остальное сделает рынок

А поп..здеть? (с) народ

:)