[personal profile] arkenoi
Все, что нужно знать про "компьютеры", UX и человеческое восприятие отлично описывается историей совсем не про компьютеры.

Как-то раз я в фейсбуке спросил, почему практически все виденные мной утюги в автоматическом режиме выдают пар не в горизонтальном положении, когда гладишь, а когда ты опрокидываешь их в вертикальное и это пар тебе совершенно не нужен.

Я получил, в сухом остатке, три варианта ответов:

1) там кнопка есть, тебе что, ее нажать лень или ты не знаешь, что она есть?
2) обычные утюги говно, тебе нужно потратить несколько сотен на систему с внешней подачей пара
3) никогда не замечал, что там какие-то проблемы.

Ну, в общем-то, вот эти три сценария и описывают "почему все через жопу".

Date: 2016-07-21 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] cae32.livejournal.com
На двойке гладите?
На тройке обычно успевает испариться в горизонтальном состоянии вся вода даже при автоподаче.
Есть утюги, где кол-во воды при автоподаче регулируется. Обратной связи между регулятором нагрева и трубкой подачи действительно не бывает.

Date: 2016-07-21 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] nufunnya.livejournal.com
Ведь потому что подразумевается, что по кнопке происходит отпаривание вещей, которое производится как раз в вертикальном положении - когда вещь висит.
А в горизонтальном должна работать постоянная подача воды, которая смачивает вещь без парового удара.
Но в реальности большинство людей бьют паром именно когда гладят.

Date: 2016-07-21 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com
Бытовая техника, как правило, имеет крайне отвратительные интерфейсы. Их ещё называют интерфейсами для домохозяек (потому что домохозяины их не понимают), но это не от гениальности женщин, а от дебилизма производителей.

Как правило, большинству бытовой техники хватило бы одной кнопки, максимум - кнопка и регулятор (мощности, времени), но они по привычке клепают десяток кнопок и рычажков, в которым никто никогда не прикасается.

Индустрии не хватает своего Раскина, который бы навёл в ней порядок.

Date: 2016-07-21 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
О дааа. Яркий пример микроволновки. Мне в этом плане нравится та что стоит у меня дома. У нее нет этих идиотских ручек крутилок, которые ну где-то вот столько показывают и выставить на них четкое время не реально.

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2016-07-21 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2016-07-21 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2016-07-21 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2016-07-21 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] legolegs - Date: 2016-07-21 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steel-monster.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-21 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-07-21 05:11 pm (UTC) - Expand

перевод

From: (Anonymous) - Date: 2016-07-24 03:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Если в ней готовить, а не разогревать купленный обед, разные режимы нужны.

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2016-07-21 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-07-21 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2016-07-21 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-25 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-21 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-07-21 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-07-21 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steel-monster.livejournal.com - Date: 2016-07-22 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Это вообще-то второе поколение после того ада, которым вообще непонятно как пользоваться было "нажмите три раза левую кнопку, пока светодиод не замигает".

Можно сказать, шаг вперед.

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-21 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-22 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-07-25 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] netch - Date: 2016-08-03 11:05 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 06:07 pm (UTC)
From: [personal profile] legolegs
>Как правило, большинству бытовой техники хватило бы одной кнопки, максимум - кнопка и регулятор (мощности, времени), но они по привычке клепают десяток кнопок и рычажков, в которым никто никогда не прикасается.

Поразительно, как люди видят мир наоборт.

Ясно же как день, что главная проблема интерфейсов стиралок - попытка минимизировать число элементов управления и все функции впихнуть в идеале в одну кнопку, которую нужно нажимать с разными притопываниями, прихлопываниями и ужимками.

Если нет десятка осмысленных рычажков, то получается путаница типа такой:

Режим 1 - стирка

Режим 2 - стирка грязной одежды

Режим 3 - стирка безумно грязной пиздецки засраной одежды

Режим 4 - полоскание

Режим 5 - сушка

Режим 6 - "экостирка"

(no subject)

From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] legolegs - Date: 2016-07-23 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-07-23 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] legolegs - Date: 2016-07-23 03:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-23 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
>но они по привычке клепают десяток кнопок и рычажков,

А уж если вы возьмете музыкальные интерфейсы, какое-нибудь цифровое фортепиано ямаховское, там - уууу...

(no subject)

From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com - Date: 2016-07-25 08:09 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
У меня утюг в умеет отключать воду при вертикальном положении, но есть проблема. Те кто делал гладильную доску решили что удобнее брать утюг если он стоит под 45 градусов. Не они правы, но утюг сука при таком положении подачу пара отключает далеко не сразу.

Date: 2016-07-21 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
я вот понял, что зря ругают программистов - представь что программер вместо кода показывал бы фотографию экрана монитора с надписью "Поисковая система" как пруф того что ему и гугл по плечу. А в мире утюгов это сплошь и рядом.

Date: 2016-07-21 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Чудеса какие-то. Нормальные уюги подают пар в горизонтальном положении. Причём, подачу можно регулировать. А пар выходящий в вертикальном никого не волнует, как пар сбрасываемый с клапана паровоза. Запирать его - только удорожать конструкцию.

Date: 2016-07-21 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Именно так. Но ведь при таком подходе пошуметь будет не о чем...

(no subject)

From: [identity profile] kavnik.livejournal.com - Date: 2016-07-21 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-07-21 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l2tp.livejournal.com - Date: 2016-07-21 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-07-21 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l2tp.livejournal.com - Date: 2016-07-21 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-07-21 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l2tp.livejournal.com - Date: 2016-07-21 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-07-21 10:34 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] vovney.livejournal.com
Опять Арканоид про утюги....

Date: 2016-07-21 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
яннп. Вроде в ветикальном положении пар как раз не подаётся

Date: 2016-07-21 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
вообще если подходить к железным решениям с раскиноидными мерками то там "всё плохо". Это потому что раскиноёбство к реальному удобству не имеет отношения, это такой филисльчик секты святого Джобса для гиков

Date: 2016-07-21 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
нет, потому что инженеры ходят в квадратных ботинках и не слышали про UX.

Date: 2016-07-21 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
ну и да, "Маша, ты гладишь?!"

Date: 2016-07-21 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
пункт второй действительно чистая правда, обычные утюги -- устаревающая технология типа чугуниевых с углями; если пользоваться утюгом чаще, чем раз в год, то следует брать паровую станцию

Date: 2016-07-21 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
все виденные мной утюги (их было не так уж и много, но) в вертикальном положении пар не выдавали, а только в горизонтальном.

что я делаю не так ?

Date: 2016-07-23 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
>что я делаю не так ?

Косплеите типичного линуксоида же.

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2016-07-23 05:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 02:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
прекрасно иллюстрированный пост.

а с англоязычной аудиторией то же самое?

Date: 2016-07-21 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Чуть получше, но в среднем то же самое.

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-21 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] slavae.livejournal.com
Странно, я свой утюг наклоняю в горизонт и жду, когда пар пойдёт. Но ему лет 25 уже, наверное )

Date: 2016-07-22 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] heilnull.livejournal.com
Мне казалось, что при перевороте в вертикальное положение срабатывает какая-то защита а-ля клапан и лишний пар стравливает. И да, меня это тоже бесит.

Date: 2016-07-22 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com
Кстати, система с внешней подачей пара ускоряет процесс раза в два. Рубашку погладить занимает меньше 5 минут.

Date: 2016-07-22 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
vneshnjaja podacha para eto bryzgalka s vodoj shtole?

(no subject)

From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com - Date: 2016-07-23 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-23 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com - Date: 2016-07-23 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-23 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com - Date: 2016-07-23 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-23 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com - Date: 2016-07-23 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-23 03:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 05:26 pm (UTC)
ext_659893: Sapa (Default)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Едва ли не самыми ужасными, с точки зрения интерфейса, бытовыми устройствами что я видел были отечественные телефоны с АОН-ом ("Русь" и иже с ними). Таких шарад вроде "зажмите кнопку # и удерживая быстро нажмите 7 два раза пока не загорятся три минусика на индикаторе, потом нажмите 8 и 2" я нигде не припомню.А с утюгами как-то везло. Филипс давал пар как раз в горизонтальном положении, а в вертикальном затихал.

=

Date: 2016-07-23 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
ВОООТ!!!

Меня это в свое время так ужаснуло все, что я сел проектировать UI с понятной диагностикой и менюшками.

Пошел с проектом к людям, которые делали АОНы, они вообще меня не поняли "зачем это".

Re: =

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-23 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-07-23 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-07-23 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-07-23 09:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-25 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] iliya krasnokutskiy (from livejournal.com)
ничего супердорогого покупать конечно не надо; современный бюджетный утюг- инструмент вполне годный... системы с подачей пара это для тех кто этим зарабатывает или у кого супергардероб дорогущщей одежды... там не кнопка там вентиль такой; самое прикольное- там всё подписано! но так подписано что лучше бы не подписывали- без подписи ещё хоть как то догодаццо можно подписи совершенно с толку сбивают. я поогода пускал пар кнопкой которая оказываеться- для очистки утюга от накипи- там и такая есть... а инструкции так написаны что составителя конечно же убить хочеться

Date: 2016-07-28 06:48 am (UTC)
From: (Anonymous)
"обычные утюги говно"
Странно. Braun, купленный недавно за 4000 руб., и Bork, купленный года 4 назад за немногим большую сумму -- оба подают пар в горизонтальном положении. Если это не "обычные утюги", то я даже не знаю...

Date: 2016-07-28 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
у меня был и браун, симптоматика ровно та же -- держишь горизонтально -- подача пара почти нулевая, поставил на жопу -- пшшшш!

Profile

arkenoi: (Default)
arkenoi

August 2020

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 01:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios