О террористах, скучные банальности и цитаты

[arkenoi]

В России голос тех, кто говорит "отказывайтесь быть терроризированными" слышен не громче, чем голос Брюса Шнаера в США. А он ведь все давно уже объяснил в понятных любому идиоту терминах. И о страхе, о том, что люди боятся не того, что опасно, а того, что страшно. И о безопасности - что популярны не те меры, которые способны защитить, а те, которые создают иллюзию деятельности. И что создавать эту иллюзию - выгодно и удобно.

А смысл? Общество безнадежно. То самое общество, которое истерически визжало "Америка не сдается! Нас не запугать! Террористам не победить!" уже почти десять лет назад.. общество мудаков, которые сдались, которых террористы запугали, а значит - и победили в тот самый день, когда вы, а за вами и мы, впервые согласились снять в аэропорту ботинки. По обе стороны океана люди ведут себя одинаково.

Теперь - цитата, с которой лично мне трудно не согласиться.

"Вилка истории

Ну, в принципе, всё ведь понятно, два варианта есть.

Можно топать ногами, брызгать слюной, запрещать массовые мероприятия, обещать мочить в сортире, вешать новые награды на борцовскую грудь Героя России Рамзана Кадырова, уничтожать второго помощника третьего заместителя эмира Ичкерии и говорить о том, что, вот, теперь-то уж точно терроризм не пройдет. Можно раскручивать пиар, ставить памятники, объявлять трауры. Увеличить меры безопасности в аэропортах и на вокзалах, оснастить турникеты метрополитена ректальными сканнерами.

Можно не брызгать и не топать. Можно начать (ну или продолжить, если кто-то верит, что она начата) работу по реальному, а не на бумаге, реформированию МВД и ФСБ. Изменить их систему отчетности, всех выгнать и набрать заново, на много большую зарплату, с иными полномочиями и мотивацией, и в гораздо меньших количествах. Перестать безвозвратно засылать в Чечню миллиарды. Посадить Рамзана. Не говорить пафосных слов. Ну и так далее: это всё сложно очень, долго, и требует мужества определенного от страны в целом - терпеть эти укусы, жить, как жила еще совсем недавно какая-нибудь Испания или Ирландия.

Я за второй вариант. Вероятность стать жертвой ДТП, пьяного мента или открытого по халатности канализационного люка - неизмеримо выше, чем жертвой террориста. Метод борьбы с террористами, по крупному, есть только один - их игнорировать и гнуть свою линию.

Выберут, ясное дело, первый вариант; не сомневаюсь. Людей очень жалко."

http://leonwolf.livejournal.com/150774.html

Comments

У меня есть свое мнение по этому вопросу

[rogovsky.livejournal.com]

http://rogovsky.livejournal.com/85847.html

[hvd.livejournal.com]

"Жизнь не так проста, как вы думаете - она гораздо проще".

[vitaliy-larchen.livejournal.com]

Весь этот терроризм он спонсируемый, перекрой каналы поступления денег и многого можно избежать. Вообщем-то, то что случилось это вина силовиков, явный недосмотр, хотя было известно видимо что случиться , как игры с медведем в лесу "догонит и съест нас или всё-таки мы найдем раньше его и пристрелим".

[e-pipe.livejournal.com]

Больше похоже не на "вину силовиков", а на их задумки... С собственной выгодой, конечно.

[vit-r.livejournal.com]

После падения близнецов много ли было терактов?

А то, что заставляют снимать всех, а не выборочно, - это издержки демократии.

sancta simplicitas

[arkanoid.livejournal.com]

Ого, значит, работает. Наверное, эти надутые дядьки из TSA, неспособные связать двух слов в оправдание собственного идиотизма и действительно приобщены высшему знанию, недоступному смертным.

[tincas.livejournal.com]

Погуглите "бомба в трусах" :)

[grimzone.livejournal.com]

Не, товарищ явно из мечтателей. Слова правильные, но вот их реализация будет настолько плохой, что волосы дыбом встанут, хотя, казалось бы, выше уже некуда.

Для таких планов нужен совершенно другой народ, другая ментальность, другая, блин, физиология.

Более того, когда такого белого и пушистого допустить таки до власти, он рано или поздно придёт к диктатуре. Типа, я же лучше знаю, как нужно, а вы все дураки.

[arkanoid.livejournal.com]

У меня нет ни малейшего основания предполагать, что те, кто у власти сейчас, хоть немного лучше представляют, как нужно. А в их целеполагании (и в самом наличии такового за пределами личных интересов) есть серьезные сомнения.

[vit-r.livejournal.com]

http://maskodagama.livejournal.com/614542.html

...Членом СС, кстати, был "узник совести" Никола Королев, который с друзьями 21 августа 2006 года устроил взрыв на Черкизовском рынке в Москве - ну типа чтобы чурок поменьше стало. В результате этого теракта погибли 14 человек, в том числе четверо детей. Да, а митинг, который 31-го охранял Портос сотоварищи, назывался как раз «Поколение против террора». То есть - просто прочитайте это еще раз - друзья реальных, настоящих террористов охраняли митинг памяти погибших в понедельник.

[gadyuka.livejournal.com]

А какой смысл все это обсуждать?

[arkanoid.livejournal.com]

первый шаг к изменению ситуации - ее осознание. кому-то будет полезно лишний раз об этом задуматься.

[pustota1.livejournal.com]

После слов "...всех выгнать и набрать заново, а равно и перестать засылать
миллиарды в Чечню..." никого желания продолжать читать нету -- автор мудак, который не понимает что он пишет и хорошо если у него есть опыт руководства
на взводном звене, в чем лично я сильно соменваюсь.

Точно то же самое можно сказать о сьеме ботинок как символа боязни.
Автор не понимает ни что при этом происходит, ни зачем это делается, ни
того, что это один из стришков в системе мноярусной защиты.

[arkanoid.livejournal.com]

Я не вижу ни малейшей причины предполагать, что тот же Шнаер не понимает, что при этом происходит. Его оппоненты же не в состоянии из себя выдавить ничего кроме того, что "это очень нужно, доверяйте нам - мы профессионалы, а объяснять свои действия мы не будем, не можем или не хотим". И over 9000 PoC на тему того, почему их "многоярусная защита" не может работать и не будет работать их также не волнуют - им важно, чтобы их не выебали за то, что они "не приняли меры".

[yarra-spb.livejournal.com]

http://ir-ingr.livejournal.com/564239.html
http://ir-ingr.livejournal.com/564556.html

Целиком и полностью согласный с krakozyabla.

Если поснимать верхушки начнется новая война, еще больше террактов, и вырезание всех подряд. И русских и чеченов.

Только ссылки сначала почитайте.

[tsw.livejournal.com]

+1
кадыров мерзкий пидорас, но это лучшее что могло случиться с чечней!
он реально делает так, что чеченское говно не выплескеваеться наружу - а мы ему за это платим!

Я всегда тобой восхищался

[kingbee.livejournal.com]

Ты для меня восхитительный пример того как талантливый и очень умный специалист в одной области, несет откровенную детсадовскую ахинею (прекрасное слово) в другой. Это как если бы Плющенко и Билан с Киркоровым высказывали свое мнение о системах сетевой безопасности.
Или Валуев например. При чем класс собственно в том, что вроде селебретиз - они очевидно без мозгов, они не нужны им для реализации их талантов. Но у тебя то мозги ЕСТЬ. Почему о сложные социальные процессы пытаешься моделировать на таком крайне примитивном уровне. ну возьми просто более сложную модель спрогнозируй результат, найди исторические аналогии, поищи взаимосвязи.

Re: Я всегда тобой восхищался

[arkanoid.livejournal.com]

ты с завидной регулярностью даешь мне подобные советы, всякий раз лишенные какой-либо конкретики. Ну ткни уже пальцем.

Я часто утрирую, намеренно отбрасывая малозначащие с моей точки зрения аспекты или просто, чтобы привлечь внимание к какой-то заинтересовавшей меня детали, это другое - но в данном конкретном вопросе мне может действительно нехватать фактического материала. Покажи же мне его, если считаешь, что разбираешься в этом лучше.

[luarvique.livejournal.com]

Ну да. Проблема лишь в том, что всегда есть Интересы заинтересованные в слежке, проверке документов, обысках, отпечатках пальцев, и перлюстрации. А вот в том, чтобы всего этого не было, никто не заинтересован. Ни в России, ни в Штатах, если уж на то пошло.

[arkanoid.livejournal.com]

Это понятно. Это простой и очевидный аспект. Откуда берутся эти "интересы", пекутся они о людях, о государстве, или о том, чтобы их самих не выебало какое-то начальство -- вопрос отдельный. Другое дело, что мне тут все пытаются рассказать, что это де не главное, и что на самом деле все гораздо сложнее.. но вот внятная модель у них не вырисовывается, тем временем наш подопытный объект продолжает крякать, как утка, плавать, как утка и летать, как утка.

[auto194419.livejournal.com]

Органоид, ты решил по совместительству стать ещё и политкомментатором? :)

[irsi-ro.livejournal.com]

Арк, когда же вы все поймете что в реальной жизни нету двух, трех, четырех и т.д. путей, жестко отделенных друг от друга, а есть куча переплетающихся тропинок...

[luarvique.livejournal.com]

Да да, "на самом деле все гораздо сложнее" :)

[marinka-s.livejournal.com]

как ни странно, людей, согласных с адекватным вариантом гораздо больше, чем кажется. но это всместе тем и люди, которые не верят в то, что власть можно как-то поменять, поэтому и действий не принимают особенных

кстати, слушала сегодня видеовыступление онотоле по этому поводу. тоже очень грамотно всё говорил.

[irsi-ro.livejournal.com]

Да к слову - в прошлом столетии известен ОДИН пример действительно эффективной реформы и чистки органов внутренних дел, ту что проводил Сталин в 30х годах... Все остальные - вообщем-то провалились, и не только у нас.

[disserman.livejournal.com]

террористы - продукт современных масс-медиа. зомбоящик показал как страшно жить - можно гнуть свои правила.

в давние времена например вон тот же Гай Фокс был террористом и что? поймали и йобнули прилюдно. были масс-медиа в древние времена? конечно были. собрались на площадь вот и масс-медиа. а что показывали древние масс-медиа? что враги общества - не могучие бандиты а пидарасы которые будут больно угандошены здесь и сейчас.

а что теперь? мемориалы, скорби, "сколько же мирного населения-то уебали", президент с цветами и слезой на глазу - 24 часа в сутки. а потом через год мельком в газете очередное "убит басаев". и всё. разницу замечаем?

[luarvique.livejournal.com]

Гай Фокс был народным мстителем, а не террористом:

Their aim was to displace Protestant rule by blowing up the Houses of Parliament while King James I and the entire Protestant, and even most of the Catholic, aristocracy and nobility were inside. The conspirators saw this as a necessary reaction to the systematic discrimination against English Catholics.

Другими словами, людей среди его предполагаемых жертв не было. Были лишь власти и обслуга.

Re: О террористах, скучные банальности и цитаты

[irsi-ro.livejournal.com]

Либеральный гон, не учитывающий одной очень простой вещи - это клановое общество. В этом - решение проблемы. Надо сделать две вещи - сделать террористов опасными для кланового общества раз, два - разрушить это самое клановое общество. Первое сделать гораздо проще, но это будет решением проблемы только в краткосрочной перспективе, второе - долгий процесс, он займет минимум 3 поколения, но это радикальное решение проблем смертников в их современной вариации.
Как сделать террористов-смертников опасными в первую очередь для кленового общества? Это очень просто, если понять что они исходя из самой сути кланового общества не могут принимать такие радикальные решения без одобрения своего клана и в первую очередь ближайших родственников. Да я говорю о введении принципа коллективной ответственности для представителей клановых обществ - это необходимо для решения проблемы северокавказского терроризма.

[ninethin.livejournal.com]

Растворить свое индивидуальное “я” в клане, роде, семье, тейпе. Снять с себя ответственность за принимаемые решения. Полностью довериться принципу “все, что хорошо для семьи, - все правильно”. Ставить интересы семьи выше собственных. Вообще, единицей измерения считать не личность, но род. Вот та ментальность, которая пугает нас своей необычной эффективностью в жизненной конкуренции. Да, конечно, человек со стандартной европейской ментальностью также заботится о своей семье, ему тоже небезразлично отношение к нему его родственников и вообще — окружающих его людей. Но, в моем представлении, у чеченцев это все имеет гипертрофированные размеры.
http://www.lebed.com/2004/art3940.htm

[gorlum.livejournal.com]

Мне очень забавно, что вы не видите разницы между вполне разумным скринингом человеков перед загрузкой их в аппарат тяжелее воздуха, которому предстоит 8 часов лететь на высоте 10 000 метров и из которого все эти 8 часов совершенно некуда деться — и, скажем, металлоискателями в московских кинотеатрах, в которых должны быть оборудованы средства аварийного выхода и из которых просто некуда упасть, потому что они, видите ли, на земле стоят.