[personal profile] arkenoi


Ныне осеняем жывотворящей залупой банк "Русский Стандарт", который мог сделать хорошо, а сделал, как всегда.

Хотел написать "с банками у меня отношения странные", но понял, что звучит как-то двусмысленно и выражусь иначе: с банковскими услугами у меня отношения странные. Вообще говоря, термин "услуги" тут как-то относителен, потому что представить себе что-то более античеловеческое трудно (а тут я сошлюсь, пожалуй, на ЛЛео, который описал это лучше меня: раз, два). Ну да ладно: я же не требую невозможного, хотя и столь привлекательного решения - сломать к херам все банковское законодательство и нормативную базу, написанную банками для собственного удобства и сочинить что-то более кастомер-френдли. Я хочу очень простых вещей, вполне реализуемых и сейчас, и о которых я писал в ЖЖ с год назад: от банка мне нужно всего-то:

1) No fucking fine print. Я знать не хочу, что такое "технический" или там хуический овердрафт и не хочу давать банку повод придумывать мне какие-то "штрафы". На все деньги, которые я кладу в банк (а не на какой-то специальный счет, на который их нужно перекидывать, подрочив вприсядку) я хочу получать небольшой, разумный процент. За все деньги банка, которые каким-то образом (чего я вообще хотел бы избежать, ну то есть, если, конечно, их возвращать придется :-) оказались у меня, я готов платить некий другой, очевидно, больший, процент. Никаких сраных "приложений к договору", в котором не бздни не там, чтобы не попасть на деньги. Никакого пересмотра условий до истечения срока действия полученной мной карты, когда я уж сам припрусь в банк.

2) Изя кончил - Изя ушел. То есть, чтобы я сел на стульчик, дал, ладно уж, паспорт, а через пятнадцать минут встал с него с открытым счетом и карточкой в кармане. Надоело - потратил все до рубля, забыл документы в ящике стола и пусть лежат, пока не пригодятся - вдруг! - снова. А можно было бы и выкинуть без проблем.

3) Ну какой-никакой интернет-банк. Главное, через сайт, а не хитровыебанный клиент под windows.

И тут ВНЕЗАПНО выясняется, что этой услуги нет вовсе не потому, что б-женька запрещает или по закону никак. Все как. Она НЕ-ВОС-ТРЕ-БО-ВА-НА! Все мне кинулись объяснять, что банковские услуги это Очень, Очень Серьезно, и что единственное что имеет значение - где там лишние полпроцента можно сэкономить, а если для этого хоть козла под хвост надо целовать, то значит, Так Надо, потому что это Специальный Банковский Козел и ни один уважающий себя банк без этого работать не будет. Одна милая дама в комментах у стыдно сказать какого клована на полном серьезе меня убеждала, что если банк мне открывает счет, нужный мне для оплаты туалетной бумаги без того, чтобы я и унитаз принес и жопу показал, то это плохой, негодный банк и мне стоит от его услуг немедленно отказаться. А уж по интернет-банку вообще никто о банке не судит, потому что банк это серьезно, а в интернетах ваших смехуечки одни.

Ну, друзья мои, прямо и не знаю. Может, вы тут все олигархи и вам интересно, как сэкономить каждую копеечку, разместив в банке свои стопицот тыщ мильенов, так что на фоне этих огромных сумм все меркнет. Может, наоборот, вам очень нужно купить форд-фокус в кредит, а то друзья в офисе смеются, что вы из своего Северного Злоебутого на метро катаетесь, будто и не менеджер вовсе.
По-моему же есть очень много людей, для которых банковские услуги - это удобный электронный кошелек и не более, на который еще и процент начисляют. Да, приятно за счет банка выпить кружечку бельгийского пива раз в месяц, как-то так, ничего более "серьезного". И это - рынок. Да, мне странно, что банки берут деньги за каждый чих и пук при том, что их основной доход, по идее, должен быть уж точно не за счет обслуживания, а за счет того, что у них лежат наши деньги, которые они могут пустить в оборот. И этих денег если взять "средние остатки" по счетам не так мало и никуда они из банка не денутся - по понятным статистическим причинам. Но раз уж так все сложилось, грабьте, ироды. Только так, чтобы нам при этом было удобно!

Да, про услуги - лирическое отступление. Мне тут знакомый из Германии пытался переслать чутка денег. Это адъ и погибель, то есть разобраться, куда вводить эти сраные реквизиты и в каком формате, чтобы они дошли, он ниасилил, хотя отлично ориентируется в диагностике 3g-сетей, например, чего наши сотовые операторы напрочь не умеют. Пришлось слать сраным moneygram'ом, впрочем, процент был сопоставим. Так вот по поводу процента этого: мне тут как-то случайно бросились в глаза цены на услуги инкассации. Это СОТЫЕ доли процента. Причем, в сложном, территориально распределенном случае. Не, понимаете, куда я клоню? Ебаные банки за то, чтобы гонять по ебаным каналам связи ебаные нолики и единички берут в СОТНИ раз больше, чем люди за то, чтобы упихать бабос в сраный холщовый мешок, сунуть его в сраный бронированный вагон и отвезти под сраной охраной сраного взвода сраных автоматчиков, как вам это? Платежные системы, мою задницу! И еще между банками это занимает несколько дней, ну чем там, блядь, несколько дней заниматься?



Вот, собственно пока что максимальное приближение к этому - банк Финсервис. Только их купил Газпромбанк и начал делать, как везде, придумывать какие-то формулы вычисления процента и прочую гадость. Поэтому я решил от них уйти. Ну или накрайняк оставить карточку как скидочную для 7 Континента. Не воспринимайте 7К, как рекомендацию, магазин говно, причем именно ближайший экземпляр особенно плох, просто он через дорогу от дома и круглосуточный.

И вот я вижу в ленте интересное: [livejournal.com profile] tema рекламирует услугу банка с водочным названием "Русский Стандарт" - [livejournal.com profile] bvk, который придумал "коробочный" сервис "банк в кармане" (и усердно шоладемизирует тысячнегов, предлагая им поучаствовать в конкурсе на рассказ о банке в своем бложике с раздачей айфонов в качестве призов). Айфон мне особо ни к чему: что я, что [livejournal.com profile] mosomedve их напрочь не любим, а вот "банк в кармане" по описанию показался интересным: "коробочная" якобы услуга без бюрократии, хороший интернет-банк с возможностью переводить деньги без процентов на другие счета (интересно, я действительно могу взять и скинуть произвольную сумму, скажем, на счет в другом банке, как говорят? до сих пор чую бесовщину, а проверить не смог), да еще и 10% годовых супротив финсервисовских семи-с-условиями. И наличие официального блога в ЖЖ это важно - можете смеяться, но иногда полезно, чтобы твое общение с поддержкой было a) публичным b) не на непонятном форуме, а всем привычной площадке. Начал выяснять, что к чему.

Пока что киллер-фичи:
1) просто оформить
2) интернет-банк
3) высокий процент (у Альфы тоже приличный интернет-банк, но на карточный счет они вообще ничего не начисляют, или там какие-то номинальные 0.5%)
4) конвертация валюты за процент, но по курсу ЦБ, что выгоднее, как правило,

Ну, гугление про "Русский Стандарт" выявляет

http://www.biznet.ru/topic808.html

нереально доставляющий тред на почти 60 страниц, краткая суть которого определяется тем, что в середине "нулевых" банк Русский Стандарт невозбранно и кащественно пощипал лоха на "потребительских кредитах" (ну, по стандартной схеме - даем кредит, скажем, под 15% годовых, а мелким шрифтом еще несколько процентов ЕЖЕМЕСЯЧНО "за обслуживание", в итоге почему-то получается 65-70). Потом такие фокусы запретили, но говны все еще бурлят. Не сказать, чтобы лох был мне симпатичен - не надо быть дураком и подписывать, что попало, но подсовывать договор, сформулированный так, чтобы намеренно ввести клиента в заблуждение - это однозначное мошенничество. Так что репутация-то сомнительная.. но.. меня интересует дебетовый сервис, поэтому мне кагбе все равно.. все равно ли? Задаем вопрос:

"..если по какой-либо причине я перестаю пользоваться услугой, гарантируете ли вы, что как только все деньги на счете будут израсходованы, предоставление любых платных услуг будет приостановлено и я не останусь банку должен денег? А то бывали прецеденты - человек бросал карточку "с нулем" в ящик стола, там глядишь с него списывались деньги за какую-нибудь SMS-нотификацию или платное обслуживание, штрафы за уход в минус, пени на штрафы и штрафы на пени, ан глядишь через годик уже должен банку пару сотен долларов просто так ни за что. Хотелось бы подстраховаться от подобных ситуаций."

Ответ:

"Не стоит "бросать" карточку. Если вы не пользуетесь ей то стоит расторгнуть договор, либо отключить платную услугу СМС-оповещения (если она у вас подключена). Чтобы избежать такой ситуации достаточно позвонить в поддержку, отключить платную услугу СМС-оповещения, уточнить сумму баланса и уточнить нет ли незавершенных платежей.
Такие простые действия защитят Вас от неприятных неожиданностей при работе с любым банком."


"Ну девочка, ну еб твою мать!" (c). Что за мания величия - сервис, про который я должен ПОМНИТЬ и за чем-то СЛЕДИТЬ? Это вовсе не easy go. Далее:

"Хорошо придумано, удобно (для банка). Сейчас бесплатно. Потом как пресловутый "гудок", становиться платно. Тихой сапой. В договоре хороша фраза "Клиенту необходимо самостоятельно отслеживать изменения в Договоре". Это значит, я каждые 5 дней должен скачивать вордовский документ и сравнивать со старой версией, на предмет изменения. То есть заниматься этой херней дважды в неделю. Потому что узнать об изменении на 10-й день - все равно что согласиться с изменениями. Времени на реагирование уже не останется.
Молодцы! Учитесь у обсосов. Внедрение "передового" опыта.


Там воспоследовал ответ в личку автору вопроса, почему-то, что типа честно-честно, не наебем, а вас персонально уведомим мылом, однако, вот [livejournal.com profile] oksiel читает внимательно условия договора:

"Странное условие. Изменение условий происходит за 10 дней, а расторжение договора за 30. Т.е. даже если, я узнал о начислении комиссии в первый день, расторгнуть договор я могу через 20 дней после того как комиссионные уже начнут действовать. Даже в самом лучшем случае, я должен заплатить комиссионные за 20 дней, пока не расторгну договор.
И еще: как расторгать договор - не определено. Получается, что заключить договор я могу дистанционно (я так понял), а расторгнуть... Предполагаю, что придется ехать в офис, что бы расторгнуть. Наверное, это правильно, что нужно лично подать документы на расторжение, но вот приостановит действие (блокировать логин) должно быть дистанционным. То есть, если появилась необходимость расторгнуть договор (или просто приостановить для разбирательства), в клиенте (или по телефону) должна быть возможность приостановит работу. Это должно отражаться в договоре. Причем, если после блокировки логина, клиент в течении полугода не явился в офис для оформления, то договор считается расторгнутым (не отменяя обязательств, если они были)"


Вы - верите такому банку? Я - не очень. Вообще "одностороннее изменение условий" это пиздец что такое. А почему бы мне не иззменить условия договора в одностороннем порядке и не потребовать тыщупиццот процентов годовых, а если не нравится - приезжайте ко мне на дом с моими деньгами расторгать? Чем я хуже, почему банку можно, а мне нет?

Но дай-ка, думаю, я все же схожу посмотреть на эту услугу поближе. Вдруг этот кактус ну очень вкусный? JFYI - чтобы не было обвинений в шоладемизации, от конкурса я отказался.
Добрел до офиса Русского Стандарта, благо недалеко. Срань господня! Как в сберкассу попал. Очередь пять человек (а для банка, как выяснилось, это на добрых полчаса), стулья для посетителей ровно по числу окошек операторов, два рабочих места "девочек" из пяти пустуют, потом бац - еще одна уходит на перерыв. Все копаются, как сонные мухи. Ладно, дождался очереди, сел на стульчик. Девочка тратит на меня еще минут двадцать (кстати, вопреки утверждениям [livejournal.com profile] bvk говорит, что перевыпустить персонализованную карту для БВК невозможно, тоже никуда не годится), а потом - ОЛОЛО! Говорит, что для ДЕБЕТОВОЙ, КОРОБОЧНОЙ услуги нужна регистрация по месту жительства.

Easy come - тоже фейл.

Я, насколько возможно корректно, объясняю ей, что т.н. "прописка" была признана неконституционной лет примерно двадцать назад. А "регистрация", в отличие от нее обязательной не является и интересовать может максимум моего участкового милиционера (которому, мне если что, опять таки есть, что показать). И коль скоро я не беру у них кредит, то она их совершенно не волнует. Как не волнует в любом нормальном банке.

Собственно, мало ли - может девочка ошиблась? Пишу [livejournal.com profile] bvk..

Вчера 2 Клиента приходили в офис на Комсомольской с подобной ситуацией. У одного в паспорте не было отметки о регистрации, а был листок с временной регистрацией (без печати и фото, т.е. это ничто), а у второго Клиента, который как раз и утверждал, что оформляет не кредитный продукт, вообще не было никакой регистрации ни временной, ни постоянной. Т.к. продукт кредитный, возникает вопрос, как мы будем осуществлять сбор задолженности, если в Анкете клиент сможет указать что угодно, и у нас не будет никаких документов подтверждающих его регистрацию временную/постоянную по данному адресу. (а лимит Банк потенциально может увеличить Клиенту в одностороннем порядке).


Ололо. Ну то есть выводы делайте сами. "Не увеличивать кредитный лимит" это даже не вопрос. Тарифов по кредитам я в описании услуги не нашел. А как банк работает с кредитами, мы уже читали.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
(deleted comment)

Date: 2010-02-02 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] asy.livejournal.com
да ладно, на "мой сейф" % всегда был копеечный. вы со сберегательными счетами перепутали.

(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] asy.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_nik_/ - Date: 2010-02-04 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ravli.livejournal.com - Date: 2010-02-02 08:24 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Молодцы! Учитесь у обсосов. Внедрение "передового" опыта.
Это опсосы у банков учатся, если что.
Но ты, гхм, нашёл с кем связываться :)

Date: 2010-02-02 04:38 am (UTC)
ext_659893: Sapa (Default)
From: [identity profile] sappa.livejournal.com
Какой-такой интернет-банкинг с человеческим лицом? Этим вашим интернетам пять лет в обед. Нет, мы-то знаем, что не пять, но в трендах оно именно пять. Возьмем вот для примера платежные системы которые возникли в нашей нарождающейся среде едва ли не в день падения железного занавеса. Ну или в день открытия первого российского Макдональдса. Самостийные вроде "Золотой Короны" или "СТБ Кард" не учитываем, я про Визу да Мастеркард речь веду. Каков прогресс за неполных 20 лет? Могу я пиццу заказать по телефону? В такси расчитаться? Может в столицах можно поезду в метро оплатить картой? Или коммунальные услуги? Нет я знаю, что коммунальные услуги кое где можно. Как правило картой того самого банка который услугу предоставляет, и надо вначале идти договора составлять какие-то... А я-то считал, что Визы они тем и хороши, что обслуживаются хоть бы и папуасского банка и хоть бы и на чукотке. А с интернет-магазинами то точно все хорошо, да? Хуй! Зайдя в интернет-магазин среди ночи и возжелав купить какой-нибудь гаджет я обнаруживаю, что мне надо окрывать какие-то аккаунты в местечковой системе вебмани, потом када-то тащиться чтоб закинуть туда деньги, потом возвращаться к компу и оплачивать. В общем не так я понимаю спонтанные покупки в стране где у большинства есть Визы. Хоть бы и зарплатные. Про классики и всякие Визы Голд я вообще молчу, это хтонический пиздец какой-то. Большинство банков до сих пор требует неснимаемых депозитов из которых клиенту же выдается кредит под проценты, и вся эта радость сдобрена парой-тройкой сотен баксов в год за обслуживание в такой удобной системе. А ты тут про интернеты какие-то говоришь.
P.S. Сумбурно как-то вышло, потому как пол-десятого утра и давно пора спать.

Date: 2010-02-02 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Помнится, в 90-е годы заходил я на сервера Золотой Короны по x.25 и через пять минут имел шелл.. ;-)

(no subject)

From: [identity profile] ansr.livejournal.com - Date: 2010-02-03 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2010-02-02 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vitaliy-larchen.livejournal.com - Date: 2010-02-02 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bvk.livejournal.com - Date: 2010-02-05 08:30 am (UTC) - Expand

Date: 2010-02-02 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] tsw.livejournal.com
надо понимать, что то что ты хочешь НИКАК не вписываеться не в банковское законодательство, ни в "законы рынка" в настоящий момент =)
я тебе могу сказать, что все то, что ты хочешь - стоит условно говоря 500-1000р в месяц, но это НИКОГДА не будет бесплатной услугой!
когда банк рекламирует какие-то услуги бесплатно, значит он хочет заработать на других! если ты НЕ приносишь ему те самые 500-1000р в месяц, то банк сделает все, что бы либо от тебя (как клиента!) избавиться, либо сделать что-то что бы приносило ему с тебе все теже деньги!
сумму я обсуждать не готов - так как минимум 50% из нее это ОЧЕНЬ высокие косты в москве/россии - но сумму мне озвучивал CIO банка, которые обсчитывал во сколько ему будет обходиться развитие розницы!

и еще - в современном мире деньги стоят 1% в год (с учетом русских рисков 3-4-5), так что забудь про проценты типа 7 на карточном счете... это скорее временная мера, которая в недалеком будущем закончиться =)

Date: 2010-02-02 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
А из чего складываются эти безумные косты, неужели их нереально снизить?

К тому же нормальный сервис практически не сильно более затратен, чем хуевый..

1% - то есть экономике реально пиздец, вкладывать с приемлемым уровнем риска не во что и бабло тупо сгорает?

(no subject)

From: [identity profile] tsw.livejournal.com - Date: 2010-02-02 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsw.livejournal.com - Date: 2010-02-02 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-02 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsw.livejournal.com - Date: 2010-02-02 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimas.livejournal.com - Date: 2010-02-02 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caseq.livejournal.com - Date: 2010-02-05 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsw.livejournal.com - Date: 2010-02-05 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-05 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2010-02-02 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slapsh.livejournal.com - Date: 2010-02-02 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syncromechanica.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com - Date: 2010-02-02 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boza-revenge.livejournal.com - Date: 2010-02-02 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-02 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syncromechanica.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsw.livejournal.com - Date: 2010-02-02 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2010-02-02 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsw.livejournal.com - Date: 2010-02-02 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2010-02-02 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsw.livejournal.com - Date: 2010-02-02 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2010-02-02 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-shev.livejournal.com - Date: 2010-02-02 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsw.livejournal.com - Date: 2010-02-02 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-shev.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsw.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-shev.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bormotov.livejournal.com - Date: 2010-02-02 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-shev.livejournal.com - Date: 2010-02-02 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsw.livejournal.com - Date: 2010-02-02 08:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-02-02 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] se7en-ru.livejournal.com
мы всё это знаем. лучше скажи что делать!
как на счет открытия счета в ближнем зарубежье? (я о европе, а не украине ессно)

Date: 2010-02-02 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Ну будет попадалово с переводом денег, обналичкой и т.д.

У меня есть, конечно ;-)

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2010-02-02 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-02 05:21 am (UTC) - Expand

Date: 2010-02-02 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Через месяц после того как добрый Михал Сергеич дал смердам вольную, я выучил финский, поехал в Хелсинки, купил там себе компьютер и открыл счёт в банке. Последнее - just in case; в те поры было дешевле доехать до Хельсинок за тыщей баксов, чем гадать, придёт ли оно в сбербанк и когда, и сколько с меня возьмут.

Date: 2010-02-02 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Сбербанк я называю "сберкассой" и стараюсь там не появляться!

(no subject)

From: [identity profile] alexott.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudzhyri.livejournal.com - Date: 2010-02-18 02:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-02-02 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] f-andrey.livejournal.com
Хорошо описал :)
Кстати а вообще как реально открыть дебетную карточку, виза или мастеркард без прописки, или это все также жопа маловыполнимая?

Date: 2010-02-02 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Да как нефиг делать, если банк нормальный, а не ебланы вроде РС или Раффайзена.

(no subject)

From: [identity profile] eugene-wechsler.livejournal.com - Date: 2010-02-02 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jetfraer.livejournal.com - Date: 2010-02-06 09:13 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bugware.livejournal.com - Date: 2010-02-02 12:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bugware.livejournal.com - Date: 2010-02-02 01:03 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bugware.livejournal.com - Date: 2010-02-02 02:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bugware.livejournal.com - Date: 2010-02-03 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2010-02-02 03:19 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bormotov.livejournal.com - Date: 2010-02-03 12:18 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bormotov.livejournal.com - Date: 2010-02-03 12:56 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bormotov.livejournal.com - Date: 2010-02-03 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bugware.livejournal.com - Date: 2010-02-03 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-02 03:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-03 01:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-03 01:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-03 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jetfraer.livejournal.com - Date: 2010-02-06 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com - Date: 2010-02-02 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andyw.livejournal.com - Date: 2010-02-02 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-02 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andyw.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bormotov.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bormotov.livejournal.com - Date: 2010-02-02 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-02 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vap.livejournal.com - Date: 2010-02-02 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marinka-s.livejournal.com - Date: 2010-02-02 12:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-02-02 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] alesk.livejournal.com
Похоже, не скоро они отмоют те говны, что на них висят с 2000х

Date: 2010-02-02 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] rblaze.livejournal.com
Гены вилкой не выковыряешь (c)
Даже если этот банк продать другому, а тот третьему - всё равно кидать попробуют.

Date: 2010-02-02 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] d-zh.livejournal.com
Я так понимаю, высокая себестоимость обслуживания вызвана необходимостью обслуживать большую сеть банкоматов, офисов, и отплясывать ритуалы, требуемые ЦБ.

Меня в свое время добило то, что в большинстве банков, чтобы забрать депозит, нужно заказывать деньги за несколько дней.

А вот у Тинькова, насколько я понял, была как раз идея безофисного карточного банка. Там такой же блади месс с условиями?

Date: 2010-02-02 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill a. korinskiy (from livejournal.com)
Он только кредитный. Я вот хочу чиста депозит!

Date: 2010-02-02 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] a-gata.livejournal.com
Спасибо, прочитала с интересом.

Date: 2010-02-02 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] aceler.livejournal.com
Да, лучший банк и лучший опсос — это те, который ничего не предлагают, никаких условий не меняют, а тупо работают.

Date: 2010-02-02 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] denis-d.livejournal.com
А чего вы хотели?
А них даже на билборде мелкий шрифт.
.... за 15 минут. *
* Время заполнения анкеты.

Date: 2010-02-02 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] partyzandr.livejournal.com
ППКС. на текущий момент не существует банков, работающих по той схеме как они задумывались - профит с разницы ставок. Все поголовно пытаются сократить пищевую цепочку с тем чтобы получать прибыль с тех кто им деньги и принес. Причиной тому особенности мышления нуворишей, которые не считают прибыльным дело приносящее менее 300%годовых, соотвецно в банки набирается самый дешевый и тупой персонал кроме юристов и стратегов, которые и придумывают схемы наебалова. наебалова не только с карточками но и с простыми счетами - карточки это лишь дополнительный отвлекающий маневр, магические пассы. Куски пластика с небольшой порцией дополнительного внешнего оборудования, стоимость безбожно раздута, в рамках IT такие вещи решаются намного дешевле и надежнее.
ладно карточки - даже стандартный договор на вклад обвешан такой кучей мишуры что страшно читать - вместо десятка понятных тезисов пять страниц убористого текста с многочисленными отсылками куда угодно, жонглированием терминами и правилами меняющимися прямо на ходу.
Господи, убей их всех, пожалуйста.

Date: 2010-03-23 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] dragon-j.livejournal.com
у банка как раз очень понятная схема доходов: процентный доход (разница между ставками выданных и привлеченных денег) и доход за обслуживание.
процентный доход находится на уровне 3-5 от привлеченных денег.
Весь этот доход раскладывается на затраты банка. Больше денег в обороте, меньше затраты -- больше прибыль банка.
Но никаких 300% в бизнесе (в т.ч. банковском) давно нет. Бизнес уже кучу времени рад реентабельности в 15-25%.

Что касается дешевого и надежного IT. То тут многие будучи IT-шниками к сожалению плохо понимают какие требования к банковскому ИТ вобще возникают, во что это отливается и почему в итоге так дорого.
Хорошо говорить об IT в разрезе web-проектов. Пусть даже и с миллионом посещений в сутки. Ну отвалился кусок "фермы", ну 10% из посетителей попали сайт не с первого тычка. Но если в банковских транзакциях хотя бы 1% потеряется или если в час ночи вы в кабаке расчитаться карточкой не сможете, потому что процессинг на обслуживание улегся -- вот тут вам и придет небо в алмазах.
Ежедневные объемы транзакций, требование к непрерывности работы, требование к надежности прохождения данных и требование к их долгосрочному хранению. Плюс от центробанка требования по оформлению серверных (с защитой от ПЭМИН и прочими на самом деле небесполезными чудесами). Плюс требования к сертификации софта/железа/т.д. Банковский же софт под x86 не пишут (ну или прийдется заплатить за переработку и пересертификацию). Так что Ibm Power5 привет (в лучшем случае hp-ux). А следом привет миллион баксов на _небольшой_ процессинг (и по 15-20% в год от его стоимости саппортных платежей; и адекватных админов пачечку) -- как с куста. И особо срезать там нечего.

(no subject)

From: [identity profile] spqr-voldi.livejournal.com - Date: 2013-08-26 09:14 am (UTC) - Expand

Date: 2010-02-02 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] snajky.livejournal.com
"А почему бы мне не иззменить условия договора в одностороннем порядке и не потребовать тыщупиццот процентов годовых, а если не нравится - приезжайте ко мне на дом с моими деньгами расторгать? Чем я хуже, почему банку можно, а мне нет?"

Как раз вчера об этом же подумала. Как раз к вопросу о долгосрочном кредите (стремно брать), когда банк может такую свинью подложить, потомучто "инфляциявыпоймитеунасрискиблять!"

Date: 2010-02-02 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] snajky.livejournal.com
Зато они непомерно раздувают штат мертвыми душами.
Типа, нужна нянечка и домработница топу - ему неохота из своих миллионов платить, он их оформляет офис-менеджерами, например, ага.

Date: 2010-02-02 08:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
Fucking fineprint, похоже, интегрированная в общемировую финансовую и юридическую систему фича и отмазаться от нее никак, а вот совок в юзерспейсе - особенность именно российских банков. Больше нигде с таким лютым опездольством мне сталкиваться не приходилось.

Да, кстати, о циферках и платежах из германии... Есть у меня "специальный листик"™, который мне выдали в каком-то из банков, со списком swift-кодов крупнейших банков-корреспондентов в других странах (в общем, эти буквы-цифры с идентификатором банка надо добавить к счету получателя, чтобы деньги пришли в иностранный банк). Вот как он выглядит:

Image

Найти в нем единственный российский банк можно сходу по "характерным признакам". Это - пиздец.

Date: 2010-02-02 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] reedcat.livejournal.com
Вот таким тебя люблю я, вот таким тебя хвалю я... (с) :)

Date: 2010-02-02 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] kiltum.livejournal.com
> Как не волнует в любом нормальном банке.

А что нормальное-то? У всех мной опробованных только Альфа лажается меньше всех, но и та лажается ...

Date: 2010-02-02 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/r_u_s_i_k_/
Ну это у Вас с ними ещё "случайностей" не случалось ;-)
Посмотрите вот этот, например, пост с этой веточкой (http://logra.livejournal.com/138010.html?thread=2462746)?

(no subject)

From: [identity profile] kiltum.livejournal.com - Date: 2010-02-02 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/r_u_s_i_k_/ - Date: 2010-02-02 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kiltum.livejournal.com - Date: 2010-02-02 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bormotov.livejournal.com - Date: 2010-02-02 01:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/r_u_s_i_k_/ - Date: 2010-02-02 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimas.livejournal.com - Date: 2010-02-02 07:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-02-02 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] pustota1.livejournal.com
У тебя взаимоисключающие параграфы присутсвуют, ну там где про fine print, а чуть погодя про лохов, которые на них попались.

Кстати, сдается, мне вы (все высказавшиеся имеется ввиду) несколько недопонимаете откуда эта слизь болотная в российских банках берется:
Как ни странно их не выводили в специальных российских изоляторах особо
сурового содержания, всех их либо учили на западных курсах, либо им Хаймович перепел содержание этих западных курсов, после чего над ними поставили специальных злых полицейских-хуев с Запада, которые над ними надзирают KPI, а они -- слизь эта мелкая просто млеет от возможности поработать на западны фирмах. Западному вкладчику это все потом продается
как работа на динамично развивающихся новых рынках.
Особенно замечательно это наблюдается на примере Raiffeisenbank,
который в этих ваших Германиях и Австриях застенчиво себе сосет хуйца,
как касса взаимного сельского кредита, а в этих ваших Украинах с Россией
чуть ли не первый парень на деревнях.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] reedcat.livejournal.com - Date: 2010-02-02 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbg.livejournal.com - Date: 2010-02-02 11:22 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vitaliy-larchen.livejournal.com - Date: 2010-02-02 11:05 am (UTC) - Expand

Date: 2010-02-02 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] sha90w.livejournal.com
Я вот тоже 5 копеек добавлю - как случился типа крызис - дипозиты стало во многих банках трудно получить обратно (даже те, которым пришел срок) и при этом для тех кто брал кредиты тут тебе и льготный курс для покупки валюты и продление сроков и всякая фигня... А когда просишь отдать свои деньги - "ну вы же понимаете, вы же рисковали".
В результате те кто работал и вкладывал денги те ни с чем, а кто понабирал кредитных машин - те бедные несчастные...

Date: 2010-02-02 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] komba.livejournal.com
Arkenoi, а про украинский приватбанк слыхал что-либо?

Date: 2010-02-02 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] alexeyk77.livejournal.com
приват - это адский ад. Всех кто недостоин попасть в ад российских банков - посылают в украинский.

(no subject)

From: [identity profile] smrx.livejournal.com - Date: 2010-02-02 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-shev.livejournal.com - Date: 2010-02-02 03:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-02-02 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] vitaliy-larchen.livejournal.com
Дружище, нафига ты с Рус Станд. связался? Я в середине месяца оформил покупку по своей Виза через их тупой ПОС-терминал, если бы сразу увидел что там их терминал, то наликом бы заплатил, понял когда уже операцию провели. Да и ладно. Но! Вспышка для фотоаппарата оказалось слегка кривая и я её с чистой совестью вернул в магазаин. Так вот, возврат по карте оформили есть чек, но деньги до сих пор не вернулись на карту. Дошел до самых верхов пластиковых авторизаций у своего банка и у БРС, так вот на ПОС-терминале "ихнем" оказывется операцию "закрытие дня" не сделали и операции не отрабатывались. Вот так. Не связывайтесь и обходите стороной всё где написано Русский Стандарт, даже водку.

Date: 2010-02-13 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] stolypina.livejournal.com
Виталий, вы описываете человеческую ошибку. Такие ошибки совершают во всех банках. Везде ведь люди работают.

Карта мобильный банк дебетовая. Мне нравится все.
Во-первых, открыла я ее за каких-то 15 минут. Карту сбера я ходила открывать 3 раза. 1 -ый что-то не получалось технически, 2-ой раз меня послали, сказали, что это займет много времени. И третий раз я героически выстоила 1,5 часа, пока мне оформляли эту карточку (карта АС Сберкарт). Заплатила за нее 450 рублей - это годовое обслуживание.
Карту альфа-банка я открывала быстро, но, чтобы ее открыть, мне надо было съездит в банк 3 раза (я живу загородом, для меня это непросто).

Во-вторых, нет ежемесячных комиссий. В Альфе каждый месяц по 59 рублей съедают.

В-третьих, накопительные проценты в Альфе ну ооочень низкие. 10% от Русского Стандарта - это здорово!

В-четвертых, оповещение на телефон в сбере стоит 60 рублей в месяц.

Именно с практической точки зрения я выбираю Русский стандарт

Анекдот по теме

Date: 2010-02-02 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] bardus.livejournal.com
индеец приезжает в банк просит кредит. Ему говорят, что дадут деньги в том случае если он что то заложит. Индеец заложил землю. В назначенное время вернул деньги. Ему сотрудник банка предлагает, а давайте вы вположите деньги на депозит. Индеец интересуется, а что вы можете заложить для гарантии ?

Date: 2010-02-02 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] egorfine.livejournal.com
Тебе надо поспрашивать людей, как устроена банковская система в Украине. Ее создали с нуля умные люди, воспользовавшись возможностью выкинуть нах всю legacy муть, которую накопила мировая банковская система за долгие годы. В итоге все платежи электронные и ходят безналом по стране минут за 15 при законодательном регламенте до двух часов. Да, я имею в виду межбанковский wire transfer. :)

Date: 2010-02-02 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill a. korinskiy (from livejournal.com)
У меня вот, из hsbc usa в втб24 русь идет перевод в течение 5-10 минут.

Но через сколько времени они начали так ходить, да, это отдельная, грустная, тема!

(no subject)

From: [identity profile] andrewz1.livejournal.com - Date: 2010-03-09 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2010-02-02 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egorfine.livejournal.com - Date: 2010-02-02 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-shev.livejournal.com - Date: 2010-02-02 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2010-02-02 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shannar.livejournal.com - Date: 2010-02-18 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark-hunter.livejournal.com - Date: 2010-02-18 01:33 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

arkenoi: (Default)
arkenoi

August 2020

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 3rd, 2026 10:38 am
Powered by Dreamwidth Studios