Мир идиотов причудлив и разнообразен

[arkenoi]

С удивлением узнал, что чуть ли не во всех странах мира полно кретинов, которые держат все телефоны в записной книжке в "местном", а не "международном" формате (то есть, как если бы для России - 8-код-номер, а не +7-код-номер). И что это реальная проблема для поставщиков VoIP программ и сервисов, разбираться с этим бредом. Была охота!

Comments

[(Anonymous)]

продолжаем физическое самоубийство
каждая прослушка и любая информация обо мне ведет к моей физической гибели
клофелинчик

[bibehb.livejournal.com]

И что-ж плохого в том, что в моей личной записной книжке моего личного телефона номер моей жены "забит" в формате "8-xxx-"?

Такая от этого проблема неведомому мне поставщику VoIP Сервиса, что он аж сидеть не может?

[arkanoid.livejournal.com]

Такая, что когда ты будешь через него звонить, он понятия не имеет, к какой стране этот формат относится и куда выводить звонок!

[only-up.livejournal.com]

угу.. потом удивляются почему не работает попав в другую страну.. главное смысл хранения в местном формате мне совершенно неясен..

[nolar.livejournal.com]

"+" набирать сложно

[msh.livejournal.com]

Если у поставщиков VoIP программ проблема распарсить телефон, им надо вон из профессии и попробовать поставлять что-то другое, потому что эту проблему решили уже лет 50 назад. Там все совершенно однозначно.

Я, кстати, такой идиот, что у меня многие телефоны вообще без кода страны записаны. А зачем?

[arkanoid.livejournal.com]

То есть предоставляя приземление в чорт знает скольки странах (разумеется, не своими силами, а покупая его на соответствующей сервисной бирже), для каждой из них выяснять и запоминать эти сраные правила? Не логичнее ли один раз заставить пациента не писать в записную книжку херню? ;-))

Как эту проблему решили? 50 лет назад не было понятия универсального приземления, кажется?

[soamo.livejournal.com]

у меня вообще прямой, мне похуй, я невыездной

[crevice.livejournal.com]

Можно полюбопытсвовать почему невыездной?
В наше время это редкость.

[crevice.livejournal.com]

Если не выезжать за пределы территории страны о существовании международного формата можно и не знать вовсе.
Что же касается провайдеров ip-телефонии и других телефонных сервисов, проведение анализа номера и подстановка индекса - задача тривиальная, нет здесь никакой проблемы.

[poll59.livejournal.com]

Всю сознательную жизнь забивал через восьмёрку и спал спокойно, ибо мне пофигу. Потом появился iphone и за 2 дня приучил к порядку. Без +7 он просто не определяет входящие звонки, забитые в контакты. Вот и вуаля.

[3apa3a-b-ta3e.livejournal.com]

8, +7 - экая фигня. Израильтян спросите, как у них номера пишутся. Лично я "по доброму охуел"(с).

[asper.livejournal.com]

так скажите, как?)

[eugene-wechsler.livejournal.com]

Проблема в том, что как определяется - так и записываю.

[buldozr.livejournal.com]

Они еще и Caller ID местный делают? Поубiвав бы.

[seeker-dsr.livejournal.com]

ибо воип таки хочет денег. а деньгам хочется как привычней (не факт что правильней и удобней но привычней)

а поп поводу кретинов.. о существовании международного формата я например узнал случайно. и даже сотовые (50% из тех что я пользовался) регулярно про него не знали на разных стадиях моей жизни с ними

[nolar.livejournal.com]

Некоторые держат телефоны не то что в 8-код-номер формате, а вообще в локальном (просто номер, как xxx-xx-xx для москвы). И проблемы начинаются не только когда за рубеж едут, а когда хотя бы из города-региона выезжают.

[boza-revenge.livejournal.com]

За МКАДом не то, чтоб б интернета и мобильной связи, там - жизни нет.

[mak.livejournal.com]

И их много, самое поганое. Причём операторы той же мобильной связи зачем-то поддерживают и (самое дебильное) даже рекомендуют звонить через восьмёрку. А в некоторых регионах (например, Белгородская область, МТС) номер с восьмёркой и передаётся. До этого я такой маразм только на Украине видел.

P.S. Вспоминаю те времена, когда NWGSM не давал sms отправлять на номер, если он не в международном формате записан. Правильное было время!..

[egorfine.livejournal.com]

Нифига, в украине никогда ни один оператор с восьмеркой не передавал номера. Разве что, м.б. в середине девяностых, но не позже.

[mcmurphy.livejournal.com]

И пусть скажут спасибо, что номер не зоновый! :)

[hideo.livejournal.com]

Все так, только никаких особых проблем с этим нет. Несколько простых regexp правил на входе, вроде <89>{s/+79}<[0-9]+>{&};

Гораздо большая проблема это, например, то, что емкость +7495******* все еще надо разделять по разным операторам и конвертировать различные диапазоны в префиксы для каждого оператора. А как эта емкость нарезана!

[metelica.livejournal.com]

В Европе можно оператора менять с сохранением номера и никто не парится.

[luarvique.livejournal.com]

А что, Россия не одна такая с разным номером? Восьмерка - она же не на ровном месте взялась, просто на семерке висел междугородний дозвон через оператора, пришлось вешать автодозвон на восьмерку.

[buldozr.livejournal.com]

В Европе во многих странах локальные номера начинаются с 0.
В Северной Америке, если я ее правильно понял умом, единица в начале означает то же, что +1 в международном формате.

[alk0.livejournal.com]

С удивлением узнал, что ты "с удивлением узнал", тоже мне, бином Ньютона.

[egorfine.livejournal.com]

на самом деле, не такая страшная проблема. Когда я был чифдевом в телми, _крупном_ международном voip-операторе, то у нас было жестко забито:

- все что пришло с 00 - откусить 00 и считать международным номером
- все что пришло с + - откусить + и считать международным номером
- все остальное - считать международным номером

кажется, на каком-то этапе даже существовало правило "все звонки из совка, начинающиеся с 8 реджектить".

И ничего, огромная абонентская база хавала и не жаловалась. Правда, совка там было процентов 10 (что много, в принципе).

[buldozr.livejournal.com]

Со стороны сервиса это еще не так плохо. Со стороны адресной книги устройства, у которого есть встроенная поддержка и телефонии, и задаваемых пользователем сервисов VoIP, не очень (https://bugs.maemo.org/show_bug.cgi?id=5457).

[eugene-ivanov.livejournal.com]

я не удивлюсь, если спамеры скоро найдут способ обманывать милых жителей деревень с помощью этого и забивать бабки...

[arkanoid.livejournal.com]

Отличная идея!

[co2.livejournal.com]

операторы част передают номера в "местном" формате, а среднестатистический пользователь как сохранил пришедший номер в книгу, так и живет с ним.
причем грешат этим не только наши операторы, но и мировой крупняк типа водафона и прочих.

[telegamochka.livejournal.com]

Вообще-то, я изначально записывала номера в формате +7... Но когда я начала пользоваться встроенным SIP-клиентом Nokia E61, то пришлось перейти на 8... - ибо +7... он НЕ понимал и НЕ звонил. Возможно, дело в выбранном сип-провайдере tario.ru:
http://telegamochka.livejournal.com/5412.html
"Телефонные номера в том виде, в котором я привыкла их вводить в телефонную книгу, для звонков через SIP не годились, и мне пришлось подредактировать номера: вместо "+7495*******" записать "8495*******". Чтобы позвонить через SIP можно или вручную набрать полный телефонный номер (c воcьмеркой перед кодом cети, например: 84951234567), или выбрать телефон в "Контактах". Затем нужно нажать: Функции -> Вызвать -> Интернет-вызов - и все, звонок пошел мимо алчного МТС!"

[egorfine.livejournal.com]

нокия - конченная, она отрубает плюсик при отправлении номера SIP'ом. Т.е. VoIP-провайдер должен знать, что если приходит номер с нокии, то он однозначно международный only.

Но и тут есть нюансы. :)

[cmhungry.livejournal.com]

+ сложнее набирать, например
а еще есть засада - со скайлинка звонить надо, например, через 8 на другие мобилки, через +7 не проходит
на скайлинк смску отправлять лучше на 8-901, а не +7-901...

куча кривых опсосов и разные способы набора + на разных телефонах сделали свое черное дело

[arkanoid.livejournal.com]

Скайлинк давно починил (непонятно, почему изначально у них было такое уродство!)

[max-e.livejournal.com]

всегда в +7 записываю, с тех пор как в первых gsm смски только через +7 ходили. А идиоты пусть страдают, им полезно.

[irsi-ro.livejournal.com]

Мммм... Давно мы с тобой спорили на этут тему... Ты бил себя пяткой в грудь и утверждал что это особенность РФ, а я говори что везде так? Ты помнишь пузырь чего ты мне проспорил? :)

[egorfine.livejournal.com]

Не везде. В европе они свою парашу (00) везде тулят. :(

[michaelselehov.livejournal.com]

Они еще и дают свой телефон регулярно в формате 0-номер. Даже не 00-страна-номер. Самые продвинутые могут вспомнить код страны :)

[d-zh.livejournal.com]

У меня существенный источник номеров --- это входящие звонки. А они до недавнего времени определялись как 8-... Поэтому и сохраняются в таком виде.

[david-m.livejournal.com]

Не понимаю, в чём состоит Реальная Проблема. Вот у меня мобильник. Набираю +7−… — попадаю куда надо. Набираю 8−… — попадаю куда надо. Набираю XXX−XX−XX — тоже попадаю куда надо (на +7−495−XXX−XX−XX). Потому что оператор (?) знает, что я живу в Москве и фиксит всё это сам.

Если я внезапно окажусь в Питере, то последний вариант перестанет работать. Если на Украине — то предпоследний. Ну и что? Я сам себе злобный буратино в таком случае.

Поскольку в общем случае проблема нерешаема, то надо проверять на локальный станарт места проживания юзера, и если не подходит — тупо давать ему по лбу ошибкой. Реальная Проблема будет как раз если вместо этого пытаться применить AI.