Самоидентификация?

[arkenoi]

Дорогие френды, вот вы как себя в первую очередь позиционируете и ощущаете: как мужчину и женщину, или как человека?
Т.е. вы в первую очередь женщина (или мужчина), а только потом уже человек, или наоборот, в первую очередь человек, и только потом идет половое определение?

И какую систему ценностей вы в первую очередь на себя применяете, общечеловеческую или сексуальную, определенную полом?

http://nameless-child.livejournal.com/90714.html

который раз думаю о самоидентификации вообще - и всегда испытываю дискомфорт: всякий раз, когда я говорю - "я - человек" (мужчина, русский, специалист по инфобезу, мистик, агностик, what who-the-fuck-cares else) -это переводится как "я идентифицирую себя с ролью, я обусловлен ею и нахожусь в состоянии помрачения и хорошо если хоть в какой-то мере контролируемого" (тем более, если это доставляет мне рефлексируемое удовольствие). Банально и тыщу раз обговорено, но кажется - у других это обычно не так? Хотя бы судя по комментариям - люди отвечают на такие вопросы без запинки. То есть ну нет у них напрочь столь естественного, на мой взгляд, легкого недоумения в любой ситуации "что я здесь делаю и кто все эти люди?" ;-)

У меня нет и не может быть "мировоззрения", так как моя система взглядов определяется "внутренним консенсусом" контролируемого расщепления личности.

Мне, конечно, интересно жить, но очевидно, что я жертвую комфортом и эффективностью.

Comments

[http://users.livejournal.com/unholy_/]

Э... в смысле? По половому признаку, это когда, например, выбираю дверь туалета. Как специалиста в той или иной области - при устройстве на работу, ну и так далее.

[amarao-san.livejournal.com]

Полное перечисление методов моего класса занимает многие тысячи страниц...

[pustota1.livejournal.com]

Это называется кокетство, никакого расщепления личности скажем из того,
что я мужчина и не последний человек в своей области, ясно, не следует.
Потому что высказывание: я ИЛИ мужчина ИЛИ специалист в какой то области ИЛИ
гностик имеет мало смысла.

Куда тебя завел путь бескомпромисного анархизма мы все знаем, так что не надо
песен про комфорт и эффективность. Жертва сегодня, кстати, это отличный урожай завтра ;-).

[arkanoid.livejournal.com]

"внутренний консенсус" является результатом объединения принципиально противоречащих друг другу "мировоззрений" ;-)

[http://users.livejournal.com/unholy_/]

А разве "мужчина, русский, специалист по инфобезу" это мирровозрение? А вот агностик - да. Мировоззрение. Можно быть одновременно русским и агностиком, а вот как быть одновременно христианином и агностиком?

[arkanoid.livejournal.com]

Можно, то-то и оно.

[http://users.livejournal.com/unholy_/]

Положим с агностицизмом это еще как-то можно совместить, а если атеистом и христианином?

[arkanoid.livejournal.com]

Как угодно.

[hvd.livejournal.com]

Ну, после того, как католическая церковь анафематствовала гностиков, быть агностиком - для католика единственный выбор.

[colombo.livejournal.com]

Я себе представляю: идёшь ты домой вечером, подоходят ребяты:
- Ты чё ваще, кто по жизни?
А ты им:
- Я мистик, агностик и специалист по инфобезу. Но вы же понимаете, это всё результат внутреннего консенсуса контролируемого расщепления личности...

[arkanoid.livejournal.com]

Вот да, а эти ребята - они хорошо понимают "кто они по жизни". И вообще считают, что понимают все отлично. Но к счастью, на нашем раене их практически нет ;-) Есть другие, которые тоже понимают - но они не будут интересоваться моей персоной.

[tshizh.livejournal.com]

Мне кажется как раз, что такая неопределённость свойственная каждому человеку. Просто "порог" этого "внутреннего консенсуса" у всех разный, т.е. кто-то в ситуации "сижу дома пью чай один" скажет, что он человек, а кто-то - что он жена или там мама, например.

Я в первую очередь капитан огромного океанского лайнера. Во вторую - дрессировщица бенгальских тигров, а в третью - пока не придумала, но придумаю ещё.)))

[xsaper.livejournal.com]

Сначала человек, потом мужчина. Наверное сейчас так. Вопрос затруднений не вызвал, так как было достаточно посмотреть немного в свое ближайшее прошлое (года 2, не более).

[lucy-a.livejournal.com]

Когда туфли не жмут, о ногах забываешь (.-;
Вот и с самоидентификацией так же - чем меньше себя ощущаешь, тем больше являешься собой по жизни, как это ни парадоксально звучит. То есть, по идее, чисто теоретически, комфорт и эффективность снижаются как раз там, где человек тыщу раз думает: а имею ли я право как мужчина/женщина/нужное_вписать сделать _нужное_вписать_.

[109.livejournal.com]

worst advice you can give to some people is "be yourself".

[mashaaaa.livejournal.com]

знать бы еще, что за сексуальная такая система ценностей, отличная от общечеловеческой. и что за общечеловеческая такая. где ее дают и почем.

[komba.livejournal.com]

>>контролируемого расщепления личности.
иногда так долго перечислять все то, чем я занимаюсь и что люблю... Сейчас мне легче сказать, я -- студент. Правда, 95% людей после этой фразы нажимают кнопочки "стереотип вкл", "идиот вкл".

[a-gata.livejournal.com]

А почему комментаторы отвечают (без запинки) здесь на вопрос, который является, на самом деле, цитатой из юзера nameless_child? Неужели их не смутило обращение "дорогие френды" из уст Арканоида? :))

*)

[(Anonymous)]

У меня недавно было интересное.
Повторялось уже раза 3 после пробуждения.
У меня сразу после пробуждения отчетливое ощущение что я это что-то другое, несколько секунд пытаешься как раз себя самоидентифицировать и это удается с трудом. Ощущение несколько секунд, что тебя нет, просто нет и не было никогда. Это было довольно страшно. Но спустя секунды все приходило в норму :-)

Re: *)

[eskaell.livejournal.com]

Это был мой пост, если кому интересно чей.

Re: *)

[arkanoid.livejournal.com]

вот, это правильное ощущение, оно гораздо правдивее в определенном смысле, чем весь этот дневной морок ;-)

Re: *)

[a-gata.livejournal.com]

Такими темпами выяснится, что различные диссоциативные/деперсонализационные расстройства психики – тоже то, что надо :)

[alec101.livejournal.com]

Спасибо за наводку. Порадовала наивность вопрошающего.

[arkanoid.livejournal.com]

Рефлексия и сомнения, меньше знаешь, крепче спишь и уж тем более лучше что-то делают те, кто не задумываются в неподходящий момент, зачем все это нужно..

[vadimkle.livejournal.com]

а разве не проще жить с отсутствием мировоззрения? Жертвуешь, как раз, его отсутствием, а получаешь комфорт.

[ex-ivlad.livejournal.com]

Однажды с подачи одной умной девочки я зарекся давать имена явлениям и качествам - потому, что полной глубины они не отражают.

Ну, то есть выбор системы отсчета "я - человек" или "я - мужчина" по мне абсолютно ебанутый.

Я вроде как не жертвую комфортом и эффективностью, но что ты понимаешь под "интересно жить" я не понимаю.

[ringm.livejournal.com]

Если говорить чисто о терминах - я не думаю, что "человек" - это роль, аналогичная мужчинам, русским, мистикам и специалистам по инфобезу. Человек - это как раз база, которая позволяет как играть эти все эти роли и радоваться этому, так и растекаться мыслью по древу в рассуждениях о самоидентификации.

Возможно, лучше убрать из этого списка "мужчину". В моем представлении это примерно то же самое, что "самец", и эта роль мне представляется довольно ортогональной человечности.

[dianat822008.livejournal.com]

Няя... ну у меня все сложно... когда я произношу "я человек" я имею в виду : " я , надеюсь всего лишь временно, то-же являюсь лысой, бесхвостой макакой, с зачатками интелекта, увы" ))))

[rblaze.livejournal.com]

Вопрос, сбивающий с ног. Я просто не могу понять, как определить ответ, какой у меня выбор между полом и видом. Непонятно противопоставление.

[109.livejournal.com]

The lead singer got on the monitor, and he said, "How many of you people feel like human beings tonight?" Then he said, "How many of you feel like animals?" And everyone cheered after the animals part. But the thing is, I cheered after the human being part because I did not know that there was a second part to the question.

[shaman007.livejournal.com]

Для простоты - газообразным существом с Титана.

[nameless-child.livejournal.com]

елы-палы, вот откуда они.
речь шла не об исключении мужчины из человека, человека из мужчины и не дай бог еще какой-нибудь мистики.
речь шла о простой очередности идентификации.

гы

[ttavi.livejournal.com]

ты испытываешь дискомфорт от того, что приходится ограничится одной ролью - женской или мужской? лол :) вот до чего доводит развратный образ жизни :)

[terrakots.livejournal.com]

Подобное ощущение посетило меня первый раз лет восемь назад: кто-то из сокурсников называл меня по имени. В то время я находился в каком-то размышлении, т.е. состоянии глубокой задумчивости. Внезапно, мое имя прозвучало чуждо для меня. Несколько минут я не мог сопоставить себя с ним и уже далее - "себя" с ФИО, "себя" с историей жизни, имя с цветом глаз и тому подобное.
Теперь "легкие недоумения" посещают меня по совсем другим вопросам:
почему мы, люди, до сих пор убиваем друг друга?
почему существует ложь, ведь истина просто и понятна каждому?
и т.п.
Всякий раз, когда я останавливаюсь (перестаю думать о "насущном") существование этих вещей меня удивляет точно я вчера родился. И далее - удивляет удивление.

[tsarevochka.livejournal.com]

о, да-да, я так плохо идентифицирую себя с отражением в зеркале, всякий раз удивляюсь

[tsarevochka.livejournal.com]

у меня жутко развито чувство справедливости, поэтому чаще всего чувствую себя человеком,
но сейчас, на шестом месяце чувствую себя женщиной как никогда, и так неистово хочется, чтобы стали наконец-то уступать место в метро :)

[nasse.livejournal.com]

Как-то написала список "100 моих идентичностей". Пол оказался где-то в 7 десятке :)

[marinka-s.livejournal.com]

хех ) я вот могу выбрать из двух вариантов тот, который мне покажется ближе (по крайней мере, на момент выбора). однако, если просто спросить: "кто ты?", я быстро, коротко и адекватно (=правдиво) не отвечу. самый правильный ответ, пожалуй, "не знаю". ни с какой ролью себя не идентифицирую, от чего комфортом как разх не жертвую, а наоборот, его обретаю.

зы: и вообще, какие ещё к чёрту общечеловеческие и/или сексуальные системы ценностей? ну право же, глупости это всё. единственно верная мораль (система ценностей, приоритетов, чего-угодно-ещё) это та, которая гармонична с моим ощущением её вменяемости (т.е. с совестью, по сути). что опять же означает, что я — это я, а не характерный представитель какой-то смутной социальной группы.

[aton418.livejournal.com]

Хороший опрос. Рекомендую продублировать в Сообщество Касталия и на наших форумах.