Спрашиваете - отвечаем

[arkenoi]

Уже несколько человек поинтересовались, не хочу ли я прокомментировать "Новость о том, что телефонисты хотят запретить Скайп".
Уговорили. Тезисно:

1) Опять Skype. Кстати, в отличие от "вообще VoIP" при определенных условиях "запретить Skype" технически несложно. В Иране или Китае. Еще один аргумент за то, что Skype должен умереть сам, так как является частным, закрытым и во многих случаях очень неудобным сервисом.

2) При отсутствии сопряжения с ТФоП никакие регуляции, касающиеся нелепого атавизма "мг/мн" (слово есть, а жопы уже давно нет) его конснуться не могут. Значит единственное, что нам грозит - зарегулированная по самое здрасте и подорожавшая терминация/приземление. Я предсказывал, что это может произойти, если им не помешают.

3) И разумеется, вся эта жадная сволочь рубит сук, на которых сидит, потому что еще лет пять и проблемы с приземлением станут не проблемами VoIP, а проблемами телекомов. Сами будут бегать на цырлах и уговаривать купить этот сервис хоть за сколько-нибудь. А остальные будут просто звонить. Через VoIP. (Но не через Скайп все равно).

4) Да, кровавая гебня очень бы хотела запретить шифрование. Любое, кроме того, которым сама торгует. Но не может. Фарш невозможно провернуть назад. Несмотря на то, что у нее в этом есть сильнейшая поддержка. Эта поддержка - ТЫ, ПОТОМУ ЧТО ТЫ НЕ ШИФРУЕШЬ НИХЕРА, ДАЖЕ ТАМ, ГДЕ МОЖЕШЬ И ЭТО ПРОСТО.

Comments

[igaf.livejournal.com]

Skype должен умереть сам, так как является частным, закрытым и во многих случаях очень неудобным сервисом.

Напоминает мантры о "загнивающем капитализме". Кому, кроме маргиналов, есть дело до того, что частный и закрытый, если в большинстве случаев он для обычного пользователя достаточно удобен? Ты могильщиков называл уже, я не пропустил?

[arkanoid.livejournal.com]

Тебе из корпоративной сети позволяют им пользоваться? Зря.

Да и неудобен он - большинство пользователей просто не задумываются, что бывает удобнее. "VoIP - это говорить через компьютер".

[norguhtar.livejournal.com]

Скайп плох своей централизованностью. Раз он уже падал.

[toxa.livejournal.com]

> Skype должен умереть сам

Skype никому ничо не должен, ящитаю.

[avla.livejournal.com]

Можно поподробнее, что такое VoIP но без Скайпа?
Какие есть варианты?

[blacklion.livejournal.com]

SIP. Только вот его задавить ещё проще — порты фиксированные практически, RTP легко ловиться.

[arkanoid.livejournal.com]

http://arkanoid.livejournal.com/241774.html

[norguhtar.livejournal.com]

У меня к примеру Snom M3 и Nokia E70. Очень удобные клиенты.

[arkanoid.livejournal.com]

Я не звоню "с компьютера". Для голосовой связи, в том числе VoIP, удобнее телефон. На котором не нужно запускать никакие "клиенты".

[pustota1.livejournal.com]

Был в свое время такой лозунг у как то там называемого H.323 открытого
клиента под Linux мол Skype is hipe года 3-4 назад и чего?!. Я не считаю
аргумент про закрытость Skype убедительным -- вот, например, ты, не знаешь
(и вообще мало кто знает) все детали имплементации сети GSM MAP любого оператора, с такими замечательными вещами как transparent intelligent node, shadow routers и много еще другого всякого веселого. И чего? Кому это и чему это помешало?

[arkanoid.livejournal.com]

Ну h.323 это адъ и погибель, он непригоден, как консумерская технолгия и вообще малопригоден для чего-либо, кроме как для того, чтобы жить в отдельном сегменте с легаси железяками.

Кому это помешало? Ну вот вкупе с тем, что GSM-связь требует лицензии на радиочастоты и много еще чего и оборуодования за аццкие мильены, оно нам и мешает тем, что пытается драть от пяти центов до пяти баксов за минуту в зависимости от того, как у данного оператора левая ногда зачешется и какие услуги он посчитает "дорогими". Поэтому нам и понадобился консумерский VoIP.

[vaelastrasz.livejournal.com]

не особо верится. sip это хорошо и забавно и даже замечательных серверов под него наделали вагон и телегу. и очень большое их количество и презенс поддерживает и злободневную команду message, а если очень повезет то и как бы чатрумы. только существует это все уже очень очень давно, а воз где-то в том же месте - в раене потребностей разнообразных организаций, средне-больших компаний и тд. не хочет оно идти в массы)

[norguhtar.livejournal.com]

Ну почему же. Мы например активно ставим SIP телефоны, правда не рассказываем, что это VoIP дабы народ не пугать :)

[ansr.livejournal.com]

Это все ширина каналов, доступная рядовому пользователю...

[ex-ivlad.livejournal.com]

> Эта поддержка - ТЫ, ПОТОМУ ЧТО ТЫ НЕ ШИФРУШЕШЬ НИХЕРА, ДАЖЕ ТАМ, ГДЕ МОЖЕШЬ И ЭТО ПРОСТО.

Главная проблема музыки инфобеза в России? ;)

[arkanoid.livejournal.com]

Ага :-)

[reedcat.livejournal.com]

(и где тут смайлик с попкорном? :( :) )

[disserman.livejournal.com]

пользуюсь и тем и другим. SIP - на работе, Skype - в дороге и иногда для личных звонков (да и видео там завести проще всяким ламерам). большие плюсы скайпа - он раскручен и это решение "искаропки". SIP конечно более гибкий и без bigbro-серверов где-то в америке но многим конструктор умелые руки не по душе.

[arkanoid.livejournal.com]

Да ладно, с чего это SIP-"конструктор"? Давно уже точно так же искаропки.

[toxa.livejournal.com]

Вот ты никак не угомонишься :)
Сип-хуип, скайп должен умереть... Скайп, прежде всего, никому ничо не должен. А крики о его смерти напоминают вопли о переходе на Джаббер с аськи. Кому надо - сам перешен. А толпы людей, которых годами приучали "переписываться через клиент в правом верхнем углу (не гкреллм ;))", насколько привыкли к этой парадигме, что "видеть и говорить голосом по через клиент в правом верхнем углу" им привычно и удобно.
Поэтому у skype большая база пользователей. Пока все пиздели, они работали.

[reedcat.livejournal.com]

А кто спорит?
Скайп, гуглосервисы - это проекты поудачнее той же альтависты...
Ну да и лет прошло немало и сеть уже несколько иная... :)

А арканоид меня в очередной раз поражает... :)
Какой смысл выступать перед бройлерами о вреде скармливаемого им зерна с добавками? :)

[auto194419.livejournal.com]

пункт (4) меня реально порадовал. ты подумай минуту и согласись, что это как раз аргумент в пользу скайпа :-)))

Re:Спрашиваете - отвечаем

[eugene-ivanov.livejournal.com]

правильно!

 

 

Sent to you by EugeneIvanov via Google Reader:

 

 

Спрашиваете - отвечаем (http://arkanoid.livejournal.com/261149.html)

via Журнал Восставшей Машины (http://arkanoid.livejournal.com/) on 7/23/09

Уже несколько человек поинтересовались, не хочу ли я прокомментировать "Новость о том, что телефонисты хотят запретить Скайп" (http://www.rspp.ru/Default.aspx?CatalogId=283&d_no=6626).
Уговорили. Тезисно:

1) Опять Skype. Кстати, в отличие от "вообще VoIP" при определенных условиях "запретить Skype" технически несложно. В Иране или Китае. Еще один аргумент за то, что Skype должен умереть сам, так как является частным, закрытым и во многих случаях очень неудобным сервисом.

2) При отсутствии сопряжения с ТФоП никакие регуляции, касающиеся нелепого атавизма "мг/мн" (слово есть, а жопы уже давно нет) его конснуться не могут. Значит единственное, что нам грозит - зарегулированная по самое здрасте и подорожавшая терминация/приземление. Я предсказывал, что это может произойти, если им не помешают.

3) И разумеется, вся эта жадная сволочь рубит сук, на которых сидит, потому что еще лет пять и проблемы с приземлением станут не проблемами VoIP, а проблемами телекомов. Сами будут бегать на цырлах и уговаривать купить этот сервис хоть за сколько-нибудь. А остальные будут просто звонить. Через VoIP. (Но не через Скайп все равно).

4) Да, кровавая гебня очень бы хотела запретить шифрование. Любое, кроме того, которым сама торгует. Но не может. Фарш невозможно провернуть назад. Несмотря на то, что у нее в этом есть сильнейшая поддержка. Эта поддержка - ТЫ, ПОТОМУ ЧТО ТЫ НЕ ШИФРУШЕШЬ НИХЕРА, ДАЖЕ ТАМ, ГДЕ МОЖЕШЬ И ЭТО ПРОСТО.

 

 

Things you can do from here:

• Subscribe to Журнал Восставшей Машины (http://www.google.com/reader/view/feed%2Fhttp%3A%2F%2Farkanoid.livejournal.com%2Fdata%2Frss?source=email) using Google Reader
• Get started using Google Reader (http://www.google.com/reader/?source=email) to easily keep up with all your favorite sites

 

 

Re: Спрашиваете - отвечаем

[rampitec]

Арк, поелику я, наконец, обзавелся симбой, к тебе как раз вопрос - а каким сип-провайдером стоит у нас пользоваться?

[merkurov-lj.livejournal.com]

Арк, у Skype, есть ровно один бонус, который покрывает все без исключения минусы: это дружественный интерфейс и простота настройки/использования.

У меня есть конструкция формата: входящие номера по sip трех стран включая московский номер, три (вроде) провайдера (ну у кого-то москва дешевая, у кого-то англия, у кого-то мабилы etc.) и все это используется с Nokia E51, которая или по сипу цепляется или на нее просто звонки редиректся.
И все это не в какой-то там конторе используется, а в обычных бытовых целях.

Так вот. Настройка, поддержка и использование этой конструкции - не самое банальный экспириенс. Слава Б-гу мне все кто можно помогает. Оно охуенно для гиков всяческих и изучния возможностей VoIP.

Я тебе долго могу расказывать какие все эти операторы пидарасы (у sipnet одни настройки, у pctel например номера в другом формате приходят, у какого нибудь абстрактного betamax вообще сервера по другому настроены (ну оно может и правильно, но по другому).

А в случае Skype, ты регистрируешся на сайте, вводишь номер карточки, за очень разумное количество бабла получаешь удобный сервис, входящий номер в цивилизованной стране и кучу приятных фенечек. А раз уж не любишь с компьютера звонить, покупаешь недорогую железку, где надо ввести только логин и пароль и наслаждаешся жизнью. Подобный солюшн можно ребенку предложить, он справится.

Ты как бы представь на секунду, что людям надо быстро, удобно и что бы работало. Им как-то вполне законно похуй на все наши заморочки, на аббревиатуры DID, SIP, VoIP, PSTN и какой нибудь там NAT. И более того, требовать от них технической продвинутости в этих вопросах очень неправильно, потому что наша работа, делать удобные продукты, доступные обычным людям, а у обычных людей - другая работа. Картошку там сажать например, в кино сниматься, вагоны разгружать.

[arkanoid.livejournal.com]

Так Труфон и Гизмо дают клиенты преднастроенные по всем параметрам, кроме l/p. Чем это сложнее скайпа?

[shaman007.livejournal.com]

Пошел шифроваться. Рабочий комп и ноутбук на работе пошифровал.

[se7en-ru.livejournal.com]

а я уже заебался все пароли помнить.
начался обратный процесс - теперь админки по https с клиенским сертом, ssh тоже по сертификату...
хочу что-то типа OpenID, но для жизни

[donz-ru.livejournal.com]

Походу выпал я на недельку из жизни, но лучше поздно, чем никогда.
А с чего взяли, что по ссылке говорится о запрете скайпа? Есть только общие предложения о том, что IP-телефонию надо как-то регулировать и как-то контролировать. Пусть даже дойдут до практических занятий контроля, что с того? Инет тоже типа под контролем, никто от этого не издох.
Или есть более конкретные новости и мнения политиков?

[llivejo]

я тут это, опечатку нашел: "ПОТОМУ ЧТО ТЫ НЕ ШИФРУШЕШЬ НИХЕРА"

это нарочно сделано, чтобы потом по поиску найти нельзя было?.. :-)