Явите мне чудо,

[arkenoi]

чудо исцеления. Покажите мне того наркомана, который пошел себе покупать наркотик, и не нашел, и через то чудотворно исцелился. Хотя бы одного, и я уверую. Уверую в то, что все эти ваши идиотские меры по контролю за химическими реактивами, сокращение списков отпускаемых без рецепта лекарств и прочие несусветные глупости, мешающие жить, работать и лечиться людям - действительно важное и полезное дело.

Сами понимаете, рассуждения вида: а вот он стал наркоманом потому-то и потому-то, а мог бы и не стать потому-то и потому-то, не выдерживают ни малейшей критики. Сослагательное наклонение не может быть аргументом. Если хотите знать мое мнение - наркоман это не человек, страдающий зависимостью от конкретного вещества, а человек с аддиктивной психологией. Отберите у него одно, он будет торчать на другом, более вредном и опасном.

Comments

[tisse.livejournal.com]

человек с аддиктивной психологией
хороший термин, надо запомнить

[mosomedve.livejournal.com]

с мелконаписанному:
а чего тогда у меня бухло отымаешь и позоришь, когда я слёрм пью?

[arkanoid.livejournal.com]

Потому что у меня не стоит задача отучить тебя пить - мне нужно, чтобы ты пила a) умеренно b) не пила всякую вредную для здоровья гадость.

[norguhtar.livejournal.com]

IMHO наркоманию надо легализовать, точно так же как и алкоголь и табак.

[jsn.livejournal.com]

а этот аддиктивный человек -- он прямо рождается таким, или это позже приходит?

[arkanoid.livejournal.com]

не знаю, но это явно имеет мало общего даже с уровнем доступности наркотиков (который зависит от легальности слабее, чем это пытаются изобразить).

[msh.livejournal.com]

Это известная и популярная теория, но обычно ее сторонники после встречи их запаркованного автомобиля (а если не повезет, их головы) с ищущими дозу торчками, находят существенные различия для качества жизни окружающих между реализацией аддиктивной психологии в виде крэкового наркомана, по сравнению с спокойным вайттрэшевым овощем, весом в 200 кг и смотрящим телевизор 15 часов в день

[gadm.livejournal.com]

Это известная и популярная теория, но обычно ее сторонники после встречи их запаркованного автомобиля (а если не повезет, их головы) с ищущими дозу торчками, находят существенные различия для качества жизни окружающих между реализацией аддиктивной психологии в виде крэкового наркомана, по сравнению с спокойным вайттрэшевым овощем, весом в 200 кг и смотрящим телевизор 15 часов в день
Это не менее известная и популярная теория, которая полностью несостоятельна. Последствия для головы от встречи с ищущими дозу торчками полностью инспирированы недоступностью и дороговизной этой самой дозы, точно так же, как Чикагская мафия во главе с Аль Капоне была полностью инспирирована недоступностью и дороговизной алкоголя в США во времена сухого закона. Слава КПСС, в 21 веке это уже официально признанная точка зрения, которую озвучивают даже по телевидению.

[oldmann.livejournal.com]

Арк, учитывая особенности российского "законотворчества", нужно прямо задавать вопрос - Quid prodest? — кому выгодно?

рецептурные ограничения приводят к росту маржи фармдистрибьюторов - весьма просто замотивировать доктора, чтобы он выписывал конкретное дорогое лекарство вместо дешевого дженерика.

ограничение оборота ацетона и др. - приводит к вот таким поворотам, т.е. это просто кормушка для вымогателей из Госкомдури.

[rblaze.livejournal.com]

А что у нас с ацетоном? У меня бутылка с ним на балконе стоит, купил год назад в магазинчике под окнами. Уже нельзя?

[abrakadabra.livejournal.com]

На счет первого обзаца - не знаю. На счет второго - согласна полностью.

[magenta-13.livejournal.com]

На отрицании идеи "аддикт всегда зависимость найдет" построен еще один бизнес - т.н. "лечение Интернет-зависимости" (с учением об оной зависимости, сабо самой) ;-)

[toxa.livejournal.com]

настоящим ковбоям не нужны химические препараты, чтобы торчать :)

[balamutang.livejournal.com]

проблема в том что никто не хочет заморачиваться. проще принять пару-тройку неэффективных, но общественно-заметных мер, чем скурпулезно и эффективно работать.
Запретить лекарства проще чем воевать с крышуемыми наркодилерами, поставить возле вокзалов бетонные блоки проще чем ловить шахидов на выезде из чечни.

[finrir.livejournal.com]

абсолютно верно все сказано +1

только ведь это все прекрасно понимають , в том числе ГНК и прочие ведомства курирующие данный вопрос ведомства. Только дело то тут не в наркотиках,наркотики - ширма. Дело то власти и бабках. Наложить лапу на политику производства и продаж многих веществ типа уксусной кислоты, ацетона и т.п. веществ,дело хорошее, денежное я бы сказал.
Так что, тут все по-моему ясно и никто этого даже особо не скрывает.

а зачем тебе чудо исцеления ?

[nathoo.livejournal.com]

неужели тебе с твоей экстремально индивидуалистической философией интересно что там в потрохах у торчка ?
государству (предполагаемому сферическому в вакууме) это тоже ни разу не интересно. ему интересно, чтобы граждане определенным образом участвовали в процессе производства и потребления материальных и иных ценностей и, да, голосовали за "единственную в россии". массовая наркомания осложняет решение обеих задач. соответсвенно, государство должно с ней бороться.
про коррупционные мотивы и так все все понятно, поэтому в нашем сферическом в вакууме государстве они отсутствуют.

Re: а зачем тебе чудо исцеления ?

[duke-igthorn.livejournal.com]

> государству (предполагаемому сферическому в вакууме) это тоже ни разу не интересно. ему интересно, чтобы граждане определенным образом участвовали в процессе производства и потребления материальных и иных ценностей

+мульон! Даже без ЕДРА - это верно для всех развитых стран. Арбайтен нужен. И орднунг.

Да, насчет "не начал" - цепочка неверная ИМХО. Потому как всегда есть шанс, что человек с аддитивной психологией найдет себе более безобидное (с т.зр. процесса производства) развлечения. Фантики собирать будет, например;)

Ты сам же себе противоречишь:

[sanches.livejournal.com]

Если хотите знать мое мнение - наркоман это не человек, страдающий зависимостью от конкретного вещества, а человек с аддиктивной психологией. Отберите у него одно, он будет торчать на другом, более вредном и опасном.

Ну, - так на то и разрешены к легальному обороту "менее вредные и опасные" алкоголь и табак. Чтобы аддиктивные люди на них и торчали. А героин и кокс запрещены. Ибо нефиг.

Re: Ты сам же себе противоречишь:

[baspr.livejournal.com]

А с чего Вы взяли, что алкоголь и табак "менее вредные и опасные"?
Ознакомтесь: http://phago-lov.livejournal.com/13157.html

[losia.livejournal.com]

Справедливости ради надо сказать, что мой папа утверждает, что бросил курить потому, что возлюбил какой-то специальный немецкий трубочный табак, а потом этот табак перестали импортировать.

[zxc.livejournal.com]

У меня похожая ситуация с сигаретами 555 :) Правда они изредка ещё продаются кое-где.

[pustota1.livejournal.com]

Отберите у него одно, он будет торчать на другом, более вредном и опасном.

Это утверждение спорно, можно отобрать _ВСЕ_ вредное и опасное
у значительной части населения. Реальность выглядит по имеющимся данным таким образом, что большинство людей крайне ленивы и если
им не проложить отличную и уютную дорогу на кладбище, то толпами
туда никто рваться не будет. Величины этих ленивых толп такие, что
они начинают иметь как макроэкономический эффект в случае их инвалидности, так и криминальный в случае если деньги такой массы народ а будет уходить барыгам-наркоторговам.

[colombo.livejournal.com]

Ограничение оборота направлено в основном не против яростных торчков, а против "пограничных" людей, которые если найдут что-то, то употребят, а если нет - то и хрен с ним. А таких потенциальных/казуальных юзеров гораздо больше, чем людей с ярко выраженной "аддиктивной психологией".

Это в идеале, конечно. Практическая реализация безусловно сосёт.

[mt6561.livejournal.com]

Ты не шаришь. Они просто себе поднимают рентабельность бизнеса, причем тут вообще исцеление, поведение...

[hrenatson.livejournal.com]

Аминь.

Вот разве что еще пару слов добавить - самолеты ВВС и МЧС, их же никакая таможня не проверяет, что они там возят. Героин в страну поступает в таких количествах, что поверить в то, что его таджики в пузе провозят, может только полный идиот. Вот, кстати, неплохая статья Панюшкина на тему.

у тебя крыша едет (съехала)

[kingbee.livejournal.com]

... не ну он реально тупой... (с)
из разговора двух тренеров в тренажерном зале.

Было:
Отберите у него одно, он будет торчать на другом, более вредном и опасном.
Стало:
Отберите у него одно, дайте ему другое и он будет торчать на другом менее вредном и опасном.

[http://users.livejournal.com/unholy_/]

Никто тебе не явит такого чуда.
И лучше без красивостей - "аддиктивная психология", это на самом деле банальный инфантилизм.
Или синдром Дауна еще вот есть.
Или еще какие болячки, с которыми выдают справку о недееспособности, и сажают в соотвествующее заведение - вот с теми, у кого "водка виновата" только так и надо :)

см пост

[kingbee.livejournal.com]

msh.

это именно об этом. А поскольку у Аркеноя все либо белое, либо черное, то ему трудно представить как может развиваться процесс другим образом.

[belofff.livejournal.com]

Совершенно верно - когда кончается дудка, перехожу на более вредное и опасное пиво.

[arkanoid.livejournal.com]

к героиновым торчкам это не относится, а речь о них, а не о дудке. кому мешает дудка это тема отдельного конспирологического рассмотрения ;-)

[ivanka-ivanka.livejournal.com]

Привет Алексий. А чо такое аддитивная психология? Которая складывается из чего то. ак понять такую интеграцию математики и психологии? Что за новый термин? М? Пояснишь? Заинтересовалллл.....

[ex-l4rz673.livejournal.com]

Если хотите знать мое мнение - наркоман это не человек, страдающий зависимостью от конкретного вещества, а человек с аддиктивной психологией. Отберите у него одно, он будет торчать на другом, более вредном и опасном.

с одной стороны да, а с другой - надо понимать, что мотивация у героинового торчка к психологическим аспекам отношения имеет мало. главная цель, почему ему нужна доза -не чувствовать боль, которая без дозы присутствует постоянно

Re: интересно...

[arkanoid.livejournal.com]

Я в Питере до понедельника, звони - увидимся, не знаю правда точно, когда время будет, но что-нибудь придумаем ;-)

[atollos.livejournal.com]

Надо ли понимать, что ты против сокращения оборота наркотических веществ из-за того, что "Покажите мне того наркомана, который пошел себе покупать наркотик, и не нашел, и через то чудотворно исцелился. Хотя бы одного, и я уверую"?