Люди, с которыми невозможно договориться - коллективисты разных уровней. Те, кто считает, что если существует, например, Биологическая Целесообразность (это самый полный привет, выживание вида, то-се), Благо Нации или там интересы какой-то социальной группы - чем локальнее человек мыслит, тем больше шансов раскачать ему мозги - то я должен немедленно брать под козырек и выполнять. Особенно, если Сама Мать-Природа велела. Не могут понять, как это - нахер?!
Парадокс в том, что в среднем я гораздо больше, чем любой из них, готов сделать для общественного блага в рамках "community effort". Больше - то есть совершить поступок, который в рамках достижения личных целей не оправдан, требует значительных ресурсов, или является очевидной угрозой жизни и здоровью. Но это должен быть мой собственный выбор. Возможно ли вообще понятие "собственного выбора" в социуме? Субъективно - да, по крайней мере это очевидно от противного: то что предлагают мне они,чудовищно противно свободным выбором не является. И уж для "выживания вида" я не почешусь.
Я руководствуюсь более эстетическими принципами, чем этическими. Сам факт существования человечества в его нынешнем виде, честно говоря, антиэстетичен.
Парадокс в том, что в среднем я гораздо больше, чем любой из них, готов сделать для общественного блага в рамках "community effort". Больше - то есть совершить поступок, который в рамках достижения личных целей не оправдан, требует значительных ресурсов, или является очевидной угрозой жизни и здоровью. Но это должен быть мой собственный выбор. Возможно ли вообще понятие "собственного выбора" в социуме? Субъективно - да, по крайней мере это очевидно от противного: то что предлагают мне они,
Я руководствуюсь более эстетическими принципами, чем этическими. Сам факт существования человечества в его нынешнем виде, честно говоря, антиэстетичен.
no subject
Date: 2007-10-25 02:55 pm (UTC)Я пытался помириться с ними по принципу пэтса: относится к ним как к домашнему животному (по знаку Зодиака) – не помогает. Сейчас меня учит этому общению мой попугай – редкий лилипут. Основной вывод – с ними лучше стараться не сорится и не забывать о дистанции – глаза беречь.
no subject
Date: 2007-10-25 03:31 pm (UTC)Да только в современной культурной традиции это не ценится ни хрена.
no subject
Date: 2007-10-25 04:19 pm (UTC)и отдельный ППКС по поводу готовности больше сделать.
no subject
Date: 2007-10-25 05:46 pm (UTC)Похоже, кстати, что люди тем больше склонны к служенчеству, чем меньше у них реальных возможностей по принесению пользы окружающим. Человек, который может приносить реальную пользу -- просто делает это и получает за это замечательные дивиденды. При этом можно сказать совершенно честно, что действует он не ради пользы, а ради дивидендов; польза-то при этом никуда не денется.
Совсем другое дело, ежели человек ни на что не годен. Вот то есть вообще. Ну нету от него толку никакого. Соответственно, социум и кормит-то его исключительно из снисхождения, находит ему занятия какие-то, с которыми бы автомат справился гораздо лучше. Дык тут уж можно точно сказать, что с его стороны брызг слюнями, пены изо рта и прочих проявлений служенческого рвения будет выше крыши; видимо, кажется ему, что реальная его никчёмность за всей этой пеной будет незаметна.
no subject
Date: 2007-10-25 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 06:15 pm (UTC)А это как посмотреть. Если посмотреть очень внимательно, то можно усомниться в такой уж неоправданности твоей модели поведения на перекрёстках.
В подробности вдаваться не буду -- получится иррелевантный психоанализ. Думаю, что у тебя своих мозгов более чем достаточно, чтобы объяснить твои непропускания автомобилей с точки зрения именно что личной выгоды.
no subject
Date: 2007-10-25 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 12:29 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 01:35 pm (UTC)А вот меня и тут, и опять не поняли :(
no subject
Date: 2007-10-25 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 10:18 pm (UTC)Просветления не гарантирую, но очень постараюсь просветлить дубиной по лбу!
no subject
Date: 2007-10-25 09:50 pm (UTC)...
no subject
Date: 2007-10-25 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 09:45 pm (UTC)Потому что невозможно у нас ездить, пропуская везде всех и вся. Объективно невозможно. Если у пешехода маргинальный пунктик "иду по зебре и все тут" - в порядке вещей, в том плане, что это не мешает другим пешеходам, то "симметичный" пунктик у автомобилиста (которым, по идее, он должен обладать, если был таким вот маргинальным пешеходом) "торможу перед зеброй, если вижу на обочине людей" моментально станет проблемой всего потока, а значит - и проблемой этого автомобилиста. Движение в потоке подразумевает некие общие усредненные принципы, которые следует соблюдать для ровного перемещения без пробок. Отклонения в разные стороны приводят к непониманию тебя со стороны других водителей, а это влечет за собой вполне ощутимые проблемы, т.к. дорога одна, а машин много. И отклонения здесь - это как "бешенный стритрейсер", так и "человек_который_всем_уступает_дорогу".
Я не говорю, что надо распугивать пешеходов клаксоном, и вообще всячески проявлять неуважение. Если ты видишь, что можешь пропустить - пропусти, но если ты видишь, что всему движению проще сейчас проехать, то ты надеешься, что пешеход подождет. Как только ты сядешь за руль, окажешься по другую сторону, ты сразу начнешь понимать автомобилистов и тебе расхочется, не замедляя шага, вылезать на "зебру".
no subject
Date: 2007-10-25 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 10:24 pm (UTC)Привыкать-то надо, однако надо быть очень идеологически выдержанным человеком, чтобы терпеть те проблемы, что ты создашь, тормозя перед каждым светофором. Золотая середина, Арк, золотая середина. Only sith deal in absolutes, и поэтому и бибикающие автомобилисты "хули ты тут переходишь - я еду", и не сбавляющие хода пешеходы "хули ты тут едешь - я перехожу" - одинаково не айс. Ей-богу, чтобы адекватно воспринимать автомобильно-пешеходный трафик, надо и пешеходом побыть, и за рулем посидеть. Я вот грузовую категорию хочу получить и поуправлять фурой исключительно для того, чтобы прочувствовать - а каково им в городе на таких.
no subject
Date: 2007-10-25 10:36 pm (UTC)А терпеть надо. Я же терплю, когда "зебры" нет, если я пешком? Значит, тот, кто за рулем, должен терпеть, когда она есть. Кстати, если водитель вежлив и адекватен, то я прохожу быстро. Достаточно притормозить и продемонстрировать _готовность_ остановиться, элементарные нормы приличий. А если он не сбавляет скорость и бибикает, могу и встать посреди дороги :-/ Перед фурой, разумеется, таких номеров не проделываю даже не столько потому, что ей сложнее затормозить, сколько как раз потому, что из общих предположений могу подумать, что ему и без меня проблем на дороге хватает.
no subject
Date: 2007-10-26 12:07 am (UTC)Это опасное заблуждение. Слева тоже есть blind spot
no subject
Date: 2007-10-26 12:19 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 01:55 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 06:09 am (UTC)Просто сядь за руль, и твои взгляды слегка поменяются ;) Уж по крайней мере, на скутере в левом ряду ездить расхочется ;)
no subject
Date: 2007-10-26 06:19 am (UTC)Пункт 24.2 ПДД, я думаю, там вполне s/мопед/скутер/g
;)
no subject
Date: 2007-10-26 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 01:12 pm (UTC)Мотоциклистов таких видел, но мотоцикл это мотоцикл. Не только и не столько в плане скорости, как в плане размера, шума - в целом, заметности. А именно это является критичным.
no subject
Date: 2007-10-26 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 10:15 pm (UTC)А когда круг опеки сужается до точки (как в предыдущей ветке комментов), то мировоззрению сужаться некуда, и все что было областью интересов внутри - становится областью интересов снаружи ;-)
В общем, как то так...
no subject
Date: 2007-10-25 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-25 11:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 12:03 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-26 07:38 pm (UTC)