[personal profile] arkenoi
Я сам старый пират, я барыжил варезом пятнадцать лет назад, еще когда его не штамповали на CD и что угодно можно было скачать модемом (и примерно тогда и бросил это занятие, хоть и весело было, но как-то однообразно). Неважно. У меня нет никаких розовых соплей по поводу охраны интеллектуальной собственности и т д. Но у меня всего один вопрос.

А на какой чорт обижаемому ныне прокуратурой директору школы ВООБЩЕ понадобилось ставить там микрософтовский софт? Нет ножек - нет и печенья, нет денег - не ставь. Мало того - если даже есть деньги, подумай два раза, можно ли считать обучение школьников коммерческому ПО сторонней фирмы за государственный счет здравым решением.

Кажется, в этом направлении он даже не пытался применять мозги.

Да, фотошоп лучше гимпа, а MS Office лучше, чем OpenOffice. А в школе действительно нужно что-то, на чем можно хотя бы увидеть эту разницу?
Tags:

Date: 2007-02-03 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
Э-э-э, как я себе представляю машинки в деревенских школах, так там ОО должен быть лучше МС-овского. МС-овский там подниматься будет по полчаса.

Date: 2007-02-03 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] xsaper.livejournal.com
Что то вы напутали, OO ни в какой версии, ни на какой конфигурации никогда не загружался быстрее MSO.

(no subject)

From: [identity profile] ypq.livejournal.com - Date: 2007-02-03 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedotko.livejournal.com - Date: 2007-02-03 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xsaper.livejournal.com - Date: 2007-02-03 09:46 pm (UTC) - Expand

Оффтоп ...

Date: 2007-02-03 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] rogalic.livejournal.com
Привет, дорогой Арканоид! С возвращением! Не пропадай больше, ладно?!

Date: 2007-02-03 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] rblaze.livejournal.com
Он не ставил. Он купил компы с предустановленной виндой. Оказалось, что пиратской.

Date: 2007-02-03 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
В этом случае как я понимаю должно действовать понятие "добросовестный покупатель", предполагающее отсутствие состава преступления? Или оно только на материальные объекты распространяется?

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2007-02-03 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2007-02-03 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2007-02-03 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2007-02-03 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2007-02-03 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2007-02-03 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2007-02-03 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xsaper.livejournal.com - Date: 2007-02-03 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sporaw.livejournal.com - Date: 2007-02-03 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2007-02-03 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] rampitec - Date: 2007-02-03 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignik.livejournal.com - Date: 2007-02-04 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2007-02-04 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignik.livejournal.com - Date: 2007-02-04 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2007-02-04 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignik.livejournal.com - Date: 2007-02-04 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2007-02-04 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bregon.livejournal.com - Date: 2007-02-05 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pustota1.livejournal.com - Date: 2007-02-06 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bregon.livejournal.com - Date: 2007-02-06 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pustota1.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bregon.livejournal.com - Date: 2007-02-06 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2007-02-03 11:24 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-03 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] sporaw.livejournal.com
Ark, ты считаешь, что дети (будущие студенты) не должны уметь пользоваться Windows и Internet Explorer? =)

Date: 2007-02-03 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] basile.livejournal.com
Кстати, не должны.
Должны они иметь более-менее разумный набор знаний, позволяющий пользоваться программным обеспечением. В частности, клиентскими приложениями операционной системы.

Date: 2007-02-03 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Я считаю, что дети (будущие студенты) должны уметь пользоваться компьютером и броузером. И если будут проблемы в переучивании с одного софта на другой - значит, есть серьезные недоработки в методике преподавания.

(no subject)

From: [identity profile] sporaw.livejournal.com - Date: 2007-02-03 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ypq.livejournal.com - Date: 2007-02-03 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2007-02-03 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com - Date: 2007-02-03 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashik.livejournal.com - Date: 2007-02-03 08:42 pm (UTC) - Expand

А фигли там учить-то?

Date: 2007-02-03 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] vokabula.livejournal.com
Там же дружественный интерфейс, и справка на русском, и помощник-скрепыш. Любой вменяемый детеныш человека (с 5-летнего возраста)за неделю разбирается во всем, что может понадобиться.
И вообще, объясните мне, неразумной, как это может быть - "не уметь пользоваться Internet Explorer?" Когда даже дебилу с IQ=70 достаточно показать 2 раза, куда нажимать?

Date: 2007-02-03 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
ты как дитё прям.
кому какая разница, что хуже и что лучше?
есть конкретный вопрос, на который выпускнику школы придётся отвечать в райцентре при попытке устроиться на почти любую конкретную работу. он звучит так: "умеете ли пользоваться ms office-ом?". там два варианта ответа, и слово "openoffice" среди них не встречается.

Date: 2007-02-03 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
покажите мне того, кто умеет им пользоваться

Date: 2007-02-03 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
и любой нормальный выпускни, не моргнув глазом, скажет, умею, и никто не заметит разницы. нет ?

Date: 2007-02-03 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] dimas.livejournal.com
Ты забываешь о том, что есть "программа обучения", и если там написано "йоксель", то за альтернативу можеть и влететь, особенно если учесть, что в ЕГЭ прямые вопросы по продуктам МС, говорят ...

Тут, правда, говорят все проще - кому-то надо было турнуть директора, вот и копнули. А не разбирался ли он в вопросе, либо действительно по смете было денег и на софт, а купили "упрощенный вариант", а разницу "попилили", кто сейчас скажет правду ...

Да, и не надо забывать, что "проверка контрафактности софта" - это уже такой моджный вариант наезда и выбивания денег в регионах, уже ...

Date: 2007-02-03 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Говорят или есть? Если есть - дела поганые, да..

(no subject)

From: [identity profile] dimas.livejournal.com - Date: 2007-02-03 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com - Date: 2007-02-03 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimas.livejournal.com - Date: 2007-02-04 02:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-03 01:40 pm (UTC)
rampitec: (Default)
From: [personal profile] rampitec
Коли написано "ексель" - должны быть деньги на его приобретение. Если денег нет, то и взыскивать надо не со школьного учителя, а с минобра, которое эти деньги не выделило. Если выделило - то тут разговор другой, и статья как минимум еще одна.

А еще, кстати, если MS интересно, чтобы выпускники знали именно ексель, а не опенкалк, то надо ставить свой софт в школы бесплатно. Примерно так, как Сан ставит компы с солярой за свои деньги в некоторые ВУЗы.

(no subject)

From: [identity profile] nathoo.livejournal.com - Date: 2007-02-04 06:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-03 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-vpol.livejournal.com
Ни в одной программе нет слова Windows, Excel, Word. Есть только список учебников.

Почитайте [livejournal.com profile] aceler и [livejournal.com profile] ru_oss_school

(no subject)

From: [identity profile] dimas.livejournal.com - Date: 2007-02-04 02:32 pm (UTC) - Expand

лес рубят - щепки летят

Date: 2007-02-03 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
будешь смеяться, но я бы сказал, что прокуратура наконец-то занялась полезным делом.
мужика, конечно, жалко, но худшего пиара редмонд не видел за все время своего присутствия на российском рынке, как минимум.
"омериканский миллиардер-кровопийца хочет посадить школьного учителя из провинцыи!". и все единым фронтом на защиту национальных святынь.
идеальный вариант будет, если удастся отмазать мужика в сторону разворошения гадючника под названием "нацпроект образование".
...
нет, я конечно не верю, что реально что-то поменяется. слишком большое бабло на кону, да и мозги у ms еще не отшибло.
но пока суд да дело, кто-нибудь да задумается. уже хлеб.

Re: лес рубят - щепки летят

Date: 2007-02-04 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] rblaze.livejournal.com
Microsoft уже вполне однозначно высказался по этому делу: они не имеют отношения к действиям прокуратуры и не будут подавать гражданский иск. Не идиоты же они, в конце концов.

Date: 2007-02-03 12:50 pm (UTC)
avk999: (Default)
From: [personal profile] avk999
ты не учитываешь один нюанс - есть такая штука, называется "учебный план". А там есть вещи типа "создание документов (на примере MS Word)".

Как это туда попало - вопрос другой и ответ на него в общем понятен, но директор школы, даже если и имеет своё мнение по поводу целесообразности использования MS в учебном процессе, может его засунуть в жопу.

Date: 2007-02-03 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
И на уровне директора школы нереально внести даже небольшие коррективы типа "на примере чего-то другого"?

(no subject)

From: [personal profile] avk999 - Date: 2007-02-03 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2007-02-03 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-tom.livejournal.com - Date: 2007-02-05 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nathoo.livejournal.com - Date: 2007-02-04 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com - Date: 2007-02-03 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nathoo.livejournal.com - Date: 2007-02-04 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-03 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-boar.livejournal.com
Не думаю, в самом деле, что скажу что-то новое - но дают то, в порядке вероятности, что а) проще всего достать (спиздить, бесплатно скачать, найти у друзей); б) достать легально и безопасно, хоть бы это и не было никому нафиque нужно. Мне представляется, что все происходит преимущественно по пункту а), что с какой-то (пркактической, ага) точки зрения, и правильно.

Date: 2007-02-03 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/
В общем, я это так все понимаю - законов по "защите интеллектуальной собственности" навыдумывали, а как их, собственно, исполнять - об этом подумать забыли.
Типа какое-то сектанстко-религиозное отношение к этим "аффтарским правам" - тромб между производителем и потребителем.

Date: 2007-02-03 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zxc.livejournal.com
Нужно было раздуть тему, чтобы много людей прочитали. Кто-то кому-то сказал, что в одной деревенской школе есть директор со смешной фамилией. Уже из-за одной только фамилии новости на эту тему прочитало куча народа. Общественности показали, что государство борется с пиратами. 95% этой общественности не задумывается, что это всё идиотизм чистейший, но теперь знают, что виндовс-то бывает ворованный и любой у кого фамилия смешная может оказаться следущим.

Date: 2007-02-03 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pzrk.livejournal.com
В школе надо учить, например, не запускать файлы, присланные неизвестно кем. А насчет пираЦтва я тут разродился (http://pzrk.livejournal.com/115432.html)...

Date: 2007-02-03 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] luarvique.livejournal.com
Меж тем руководство пермского края пообещало сократить количество лицензионного программного обеспечения в школах до минимума. Похоже дело таки кончится Линсуксом.

Date: 2007-02-04 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
дай-то бог! а можно ссылочку на это решение ?

(no subject)

From: [identity profile] luarvique.livejournal.com - Date: 2007-02-04 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nathoo.livejournal.com - Date: 2007-02-04 08:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-03 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sozidatel.livejournal.com
5 копеек: школы (в том числе и директоры) не распоряжаются бюджетом самостоятельно.
Господин Поносов при всём желании не мог ничего напрямую купить.
Так что чего-то там мутно.

А сам я считаю, что детей и впрямь нужно учить не частностям (ёксели, виндовс), а общим принципам — как понимать интерфейсы, как сёрить по инету, сетевой этикет, it-гигиена.

Date: 2007-02-03 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sozidatel.livejournal.com
«сёрить» = «сёрфить» LOL :-)
From: [identity profile] andyw.livejournal.com
в плане МС офиса.
я вот в качестве эксперимента поставил ребенку на комп вместо МС Опенофис. (проведя пятиминутку о том, что пользоваться честным софтом круто). Он вполне доволен и удовлетворен :)
(сама винда у него честная - так получилось :))
а в школе просто игрушки детям пускают, чтоб занять хоть чем-то, а самим своими делами заниматься.
офис ... там вордпаду делать нечего ,)

Profile

arkenoi: (Default)
arkenoi

August 2020

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 01:33 am
Powered by Dreamwidth Studios