[personal profile] arkenoi
Найти силы спокойно проанализировать ситуацию: этот человек зачем-то нужен, полезен тебе? польза перевешивает вред, а положительные эмоции значат больше, чем отрицательные? Или, может быть, ты можешь дать этому человеку что-то такое, что ему необходимо?

Получить отрицательный ответ. Семь раз отмерить, принять решение, отрезать, вычеркнуть навсегда.
А потом призрак из прошлого все равно явится за своим куском твоей души. Не потому, что ему нужно, а потому, что так бывает.

Bon appetit.
Tags:

Date: 2004-03-19 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_klim_/
грустно тебе... (вариант: злой ты...)
а ты забей

Наркотики, гейши,
Цунами, сакэ, харакири -
Вот, что нас губит!

Date: 2004-03-19 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] elw.livejournal.com
хорошо написано...
отлично написано...

Date: 2004-03-19 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] plohishka.livejournal.com
Может, ответ был неверен?

Раз явился, значит, ему нужно. И Вам нужно, на самом деле. Просто Вы этого не знаете.

Date: 2004-03-20 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Откуда такая уверенность? Зачем?

Date: 2004-03-20 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] plohishka.livejournal.com
Я придерживаюсь мнения, что любые контакты (отношения) между людьми возникают/поддерживаются/восстанавливаются потому, что им это нужно. Обоим. Они могут не осознавать, почему, не знать, к каким последствиям это приведет, но, это неважно. Раз есть контакт, значит люди друг другу что-то дают - энергию, деньги, знания. Кто знает, как все обернется? Никто. Может, одна фраза, вскольз брошенная Вашим неожиданно вернувшимся призраком, засядет у Вас в подсознанке и в будущем принципиально изменит восприятие той или иной ситуации. Или вообще, перевернет жизнь с ног на голову.
Может, за Вами или за ним остался какой-то должок, который кто-то из Вас не отдал другому(необязательно денежый, как Вы понимаете). Может, кто-то из Вас чего-то недопонял (неправильно понял) в тех, прошлых отношениях, и необходимо "додумать", допонять.
А может, этот призрак через пару недель просто умрет, и пришел попрощаться. Только ни он, ни Вы этого не знаете.
Время покажет, почему он появился.
ИМХО, разумеется.
У меня никто просто так не всплывал. Всегда со смыслом.

Date: 2004-03-20 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Нет, я не считаю, что любой опыт полезен. Можно придумать себе утешительную компенсацию, но я совершенно уверен, что она не стоит..

Есть очень много вещей, которые пожирают нашу жизнь. Отрицать, что мы, вобщем-то, могли бы, если бы жили более осознанно, выбрать более приемлемый вариант событий, было бы наивным самообманом в оправдание собственной лени и тупости.

Date: 2004-03-20 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] plohishka.livejournal.com
Благодаря вашему опыту (абсолютно всему) Вы такой, какой Вы есть. А это немало. :)) Вы к себе хорошо относитесь? Уважаете? Убери один кусочек - и все могло быть по-другому, не факт, что лучше.

Почему бы Вам не попытаться снизить уровень негатива? Не вещи пожирают-то, а негатив. Ну пришел этот призрак прошлого, а Вы ему добродушно, так, пофигистски: "А, ну проходи мимо, проходи!" :)) Он увидит, что откусить кусок ему не удается, так и свалит быстрее.

У меня был в жизни человек как гнойник на жопе. Думаешь, ну все, исчез, больше не появится. А он опять звонит, спустя полгода! :))

Date: 2004-03-20 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Я имею серьезные основания думать, что этот опыт ничего не дает в плане личного развития, а вот проблем и заморочек создает будь здоров. Я бы сказал даже - создает дополнительные препятствия.

Уровень негатива я и так снижаю, как могу, но бывалоча как накатит.. :-/

Date: 2004-03-20 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] plohishka.livejournal.com
Ну-ну! Дает, конечно. Разве отношения хоть с одним человеком дали Вам ТОЛЬКО негатив, только проблемы и заморочки? Разве не было при этом и хороших моментов, счастливых, незабываемых? Не получили какие-то интересные знания, не открыли что-то новое, общаясь с кем-то?
А отрава в виде проблем и заморочек для того и дана, чтоб противоядие нашли. :)) Оно и есть духовный рост. :))

Кроме того, взгляните и на себя. Вы что людям давали? Только кайф? Разве Вы никогда никому не создавали проблем и заморочек, пусть даже ненамеренно? Не верю! Все мы... мдя.. не ангелы с крылышками.

А когда накатывает у меня по отношению к кому-нибудь... Представляю, что он завтра умрет. Все разногласия сразу кажутся полнейшей ерундой и исчезает "сверхважность". Но, этот метод действенен в голове того человека, который никому не желает зла и в случае с близкими. Смерть незнакомого алкаша, насравшего в лифте, наверно, не произведет особого впечатления. :))

Date: 2004-03-20 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Я не готов платить такую цену. И никакого духовного роста в этом нет, одно и то же по кругу.

А причем тут это? С людьми, которые мне симпатичны, я общаюсь, пока им хорошо со мной. Если я начинаю напрягать и вижу, что с этим ничего не поделаешь и это будет перевешивать положительные эмоции - лучше не отсвечивать. Насильно мил не будешь.

Date: 2004-03-20 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] plohishka.livejournal.com
Одно и тоже по кругу - в смысле, один сценарий?

Никто не говорит о насилии. Но, разве не бывает так, что люди любят друг друга, но ссорятся? Иногда несправедливо обвиняют в чем-то, не оправдывают ожидания? Нет идеальных отношений, также как и нет только позитива или только негатива.
Моя жизнь это наглядно иллюстриует. Например, с одним моим молодым человеком мы часто ссорились, ругались. Он меня бросил из-за другой девушки, я очень переживала, весьма продолжительное время. Негатив? Да. Но, с ним я приобрела очень богатый сексуальный опыт, так как в постели он был очень умел и разнообразен. "Cпасибо за сладостные минуты" (с) ПВ. :))Это - позитив.

Я рассталась с другим моим молодым человеком, потому что полюбила другого. Он очень долго страдал, не мог успокоиться, была неудачная попытка суицида. Негатив. За то время, что мы былди вместе, он узнал очень много интересных вещей, его картина мира значительно расширилась. От меня он научился вести себя в ресторанах, одеваться со вкусом, обставлять квартиру, составлять деловые факсы, приобрел сексуальный опыт и т.д. и т.п. Моя ласка, забота, любовь. Разве мало хорошего?

Когда при мне говорят, "у меня в жизни черная полоса", я обычно отвечаю, что жизнь не состоит из полос. Жизнь - она пестрая. И в ней 16,7 миллионов цветов.

Date: 2004-03-20 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Нет, "сценарии" разные.. одно и то же в более широком смысле.
Я уверяю тебя - в случаях, подобных твоим, я бы тоже не стал морочиться.
Но и в таких ситуациях тоже важно - уметь вовремя остановиться. Прекратить цепляться за людей.

Date: 2004-03-20 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] plohishka.livejournal.com
Эк, жизнь-то Вас крутит! Может, надо, как говорится в рекламе, "нежнее, еще нежнее"(с)? Тогда не будет слишком больших проблем и заморочек?

В первом моем случае я не цеплялась за него, наоборот, резко отошла, сразу как он объявил, что расстаемся. Зализыала раны в одиночестве. Но, душа-то болела.
А во втором как раз цеплялись за меня. И это было некомфортно.

Date: 2004-03-20 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/
Но душа-то болела... А разве это и не есть цепляние?

Date: 2004-03-20 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] plohishka.livejournal.com
Это цепляние за самого себя, за то, что в голове. За прошлое, воспоминания, по сути.
А Арканоид говорил о цеплянии за _людей_. Я под этим понимаю, настаивание на общении, прилюдные сцены, телефонные звонки, мольбы вернуться и прочая.

Моя душа - мое пространство. То, что у меня там внутри болити сколько оно будет болеть - никого не касается, кроме меня самой.

Date: 2004-03-20 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Это тоже цепляние, только внутри. Нужно уметь избавляться от привязанностей.

Date: 2004-03-20 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] plohishka.livejournal.com
Я сформулировала для себя по-другому. Нужно уметь проводить грань между привязанностью и зависимостью. Нужно держать свои привязанности в таком состоянии, чтобы никто не пострадал - ни я, ни объект привязанности.
Короче, применяю принцип "Что меня не убивает - делает меня сильнее".
У меня достаточно воспоминаний, от которых нет ни малейшего желания избавиться. Они мне дороги. Они - часть меня. Благодаря им я такая, какая есть. Если они меня перестали разрушать - пусть остаются, места всем хватит. :))

Date: 2004-03-20 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
угу
так и надо
только вот получается у меня не всегда :-(

Date: 2004-03-20 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] plohishka.livejournal.com
У всех не всегда все получается. Но, главное, осознавать, стараться. На то жизнь и дана, наверно. Чтоб учились, росли, понимали самого себя и других. Чем больше понимания - тем шире картина мира.

А вот по поводу мудаков подумалось. Разве не маразм: _он_ - мудак, а Вы, умный человек, переживаете? :)) Он как коптил небо, так и коптит, а умный человек себе переживаниями язву желудка наживет. Не дождетесь! (с) :))

Date: 2004-03-21 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/
Как хорошо, когда что-то правильно формулируется :-)
...только какие длинные далоги этому, порой, предшевствуют ;-)

Date: 2004-03-20 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] somesheet.livejournal.com
ага...
действительно, может это я цепляюсь, а не случайные события помогают нам встретиться... no fate, короче. никакой судьбы. это всё мы сами делаем. фиг знает.
люди-люди... :) это для вдохновения. чтобы было движение внутри.

(быть может, я и не о том, чо чем вы... 8) )

Вот!

Date: 2004-03-20 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/
Да, кстати, когда за людей не "цепляешься" то и общение с ними становится чище. Ну, тогда уже ничего не висит мёртвым грузом, и общаешься уже с человеком, а не с собственным глюком на счёт него.

Date: 2004-03-20 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
впрочем - в оригинальном постинге все это было: я вовсе не однобоко смотрю на ситуацию, я как раз подвожу баланс.

Date: 2004-03-20 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] kamushka.livejournal.com
уно: мы вчера тебя искали. но оказалось, "что все будет не так"...
дуо: ты тоже купил на том концерте cd-подарочный вариант EN?

Date: 2004-03-20 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
1. я был в зуме, а потом мы сидели в папарацци. первую половину вечера.
2. не-а, потом купил: там была такая давка что я думал только о том как бы выбраться наружу..

Date: 2004-03-20 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] kamushka.livejournal.com
1. а мы вчера в "элвисе" завели два жж для встреченных там людей. и еще пересеклись две магистрали (за соседним столиком тоже сидели жж-ники).
2. ну тогда ладно, подарочный вариант можно посмотреть у меня. ;)

Date: 2004-03-20 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Забавно. Я тоже частенько рефлексирую и подсчитываю баланс: зачем мне некий человек, что он берет у меня и зачем это мне. А приходится частенько - где-то раз в семь лет появляется рядом небольшого размера девица, с которой складываются очень странные, тяготящие меня отношения; с каждой новой все развивается сходным образом. В какой-то момент я все прекращаю - и не устаю наступать на те же грабли снова. Попытка подсчета приводит к тому, что я тоже получаю некоторое удовольствие от того, что меня ловят: во-первых, все мои маленькие подруги любили рассказывать страшные сказки, и мне было интересно. Во-вторых, они были страшно несамостоятельны и мне нравилось заботиться. В третьих, с эстетической точки зрения я и сама была бы не прочь быть поменьше.

Но вот насчет того, что обезьяна вернется за своим черепом - с этим не получалось. Иногда они возвращаются, и я оказываюсь настолько гладкой, что меня некуда укусить, либо кровь моя с тех пор изменилась и уже несъедобна для этого вида. Зато, возможно, окажется очень питательной для следующего.

Date: 2004-03-21 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] ivanka-.livejournal.com
Привет Алекс. Всему может найтись какое-нибудь культурологическое объяснение.
Если просто разругались - постарайся ее увидеть. Если женщина не права - проси у нее прощения: мало ли чего она себе накрутит.
Еще существует множество описанных техник, которые не всегда помогают. Иступленная одержимость обязательно должна найти какой-нибудь способ для преобразования, конечно же, проще всего постоянно желать ей счастья.
Еще можно представить как можно отчетливее, как ты прикасаешся к ее волосам, гладишь по голове и вдыхаешь запах ее духов. Думай в этот момент об ее имени и будь счастлив. Когда начинает колбасить - думай о ней с тем же ощущением счастья.

Date: 2004-03-22 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Увы, это о той ситуации, когда правильный выход - не думать, не видеть.
From: [identity profile] ivanka-.livejournal.com
Алекс. Спасибо за внимание и ответ. Да ведь самое сложное - не думать (попробуй две минуты не думать о белой обезъяне.) :-) Здесь какая-то ловушка ума - человек постоянно крутит в голове мысли, от которых становится плохо. А сколько энергии уходит на "страдания" и мысли о людях, которым давно уж нет до тебя дела.

Я тебе может быть письмо напишу...

И еще я поговорю там в издательстве, возможно эта тема вызовет коммерческий интерес, тогда будем думать дальше. Пока что спасибо за идею, книжка, если она будет, будет посвящена тебе.

Date: 2004-03-21 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] tatien.livejournal.com
Это про друзей? про женщин?

Date: 2004-03-22 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Скорее про женщин ;-)

Date: 2004-03-22 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] losia.livejournal.com
Возможно ли избавиться от бессмысленности до конца и хорошо ли это будет?

Date: 2004-03-22 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Надо стараться ;-) иначе будет совсем плохо ;-)

иногда никак

Date: 2004-03-22 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 4ivava.livejournal.com
Иногда явозвращаюськомневозвращаются просто для того, что бы найти еще одну причину "против". Это помогает. В конце концов возвращение станет просто встречей. И ничего больше.

офф

Date: 2004-03-27 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] ulishna.livejournal.com
http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=smirnov_ru

Profile

arkenoi: (Default)
arkenoi

August 2020

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 02:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios