Для [livejournal.com profile] ivan_ghandhi

Feb. 26th, 2004 04:37 pm
arkenoi: (doorway)
[personal profile] arkenoi
http://www.electronics.ru/590.html

Про Эльбрус, Бабаяна и vapourware. Взгляд с другой стороны. Довольно убедительно.

Как увлекательно читался журнал "Электроника" в 1989! А какая там была статья про карманные компьютеры и как мало с тех пор в этой области изменилось ;-)

а я еще застал чудесного монстра - Эльбрус-Б с 6 БЭСМ-6 в качестве периферийных процессоров.. шесть панелей метр на метр с лампочками вокруг консоли и стрелочные часы с надписью "время полета" ;-)

Date: 2004-02-26 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
DNS Reports: host not found

Date: 2004-02-26 05:50 am (UTC)

Date: 2004-02-26 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Грустно все это...

Date: 2004-02-26 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Очередной булшит и битва старичков. Показательно то, что Эльбрус оказывается был vaporware с самого начала и до Бабаяна. Прочти внимательно


в 1985 году сдали “Эльбрус-2” госкомиссии. Его производительность составляла 125 млн. оп./с на восьми процессорах – два считались резервными.

[..]

Дальнейшим развитием “Эльбруса-2” должно было стать введение векторных процессоров. Разработанный нами векторный процессор имел быстродействие порядка 200–300 млн. оп./с. Три–четыре таких процессора в составе МВК обеспечивали оптимальное сочетание скалярных и векторных операций. На тот момент это была бы одна из наиболее высокопроизводительных машин в мире – ~1 млрд. оп./с.


Обратил внимание, в 1985 году начали только разрабатывать векторный процессор, аж с 200-300 млн. оп./с. А теперь посмотри сюда http://dspace.dial.pipex.com/town/park/abm64/CrayWWWStuff/Cfaqp1.html#TOC3 - обрати внимание что 235 млн. оп./с было уже у серийного Крея в 1982 году. И этот их векторный Эльбрус мечты если бы и правда появился где-нибудь году так в 1991, был бы в 16 раза медленнее серийного Крея. Ну один в один история с E2K

BS полный

Date: 2004-02-26 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] guterm.livejournal.com
Изложение на самом деле имеет мало отношения к действительности.
Бабаян и Лебедев на самом деле застарелые враги и полить друг на
друга дерьмецом всегда не прочь.
Эльбрус-90 микро это reimplementation, жучков там нет.
А уж если говорить о причинах падения рассейской компьютерной индустрии,
то пальцем надо скорее показывать в сторону Зеленограда.
На 2-х микронах современной электроники не сделать. Никак. Совсем.
Даже если жопу порвать.

Re: BS полный

Date: 2004-02-26 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
А что значит "reimplementation"? SPARC же открыт, бери и делай.

Да, интересно в этой статье написано как они рвали попу и делали 8-ми процессорный Эльбрус в 1985. А в 1984 Sequent выпустил 30-ти процессорную машину из серийных микропроцессоров за $500k. Без госприемки и ленинской премии.

Re: BS полный

Date: 2004-02-26 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] guterm.livejournal.com
Ну то и означает, что типа как-бы в те исходники не смотрели,
а делали с нуля, но совместимое. Точно не уверен, народ который это делал сильно отедельно сидел, да и я там совсем другим занимался.

Re: BS полный

Date: 2004-02-29 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] alec_v.livejournal.com
"Ангстрем" делает серийно процессоры на 1.2микрона (VAX-ы и MIPS-ы). С другой стороны, "встраиваемые" (понятно куда) процессоры и супер-число-молотилки -- совершенное разные вещи.

http://www.niisi.ru/otd12.htm

http://compmus9.valuehost.ru/histussr/stpc.htm

Date: 2004-02-26 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Йех, блинн... У меня есть книжечка по истори вычтехники. 50-х годов прошлого века! (Представляешь - уже у вычислительных машин тогда была истрия!) Там очень точно прогнозируется ситуация лет на 30-50 вперед - микрокалькуляторы (ошиблись лишь в их наименовании), персоналки...
Хочу отсканировать, да выложить в инет. Да времени нету - книга толстая.

Date: 2004-02-26 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Да... спасибо за публикацию. Действительно, какое убожество. По мне бы так позакрывать все эти учёные лавочки на хрен. Северная Корея какая-то.

Интересно, конечно, это советское чучхе. Кругом жизнь идёт, а они там что-то такое радикально оптимизируют для родины. Фокусы показывают начальству.

Date: 2004-02-27 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
С одной стороны чучхе, да. С другой стороны - не так все просто.. VAX-совместимые микрокотроллеры в военных самолетах и сейчас живее всех живых. И плевать на микроны - там другие задачи и другие требования. Я знаю минимум один достоверный случай обнаружения закладки в микрокоде. И ее срабатывания. Хитрой закладки, с анализатором нагрузки и т п. В системе ПВО, между прочим. Всего лишь спонатнные зависания на несколько секунд.

Date: 2004-03-16 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lstar.livejournal.com
ух ты. что это за случай с закладкой?

Date: 2004-02-27 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
Я не очень понимаю меряние технологиями процессоров "на словах" равно как и не уверен, что выживут SPARC'и и уж тем более не уверен, что выживут процы от Эльбруса, но вот то что Эльбрус (по крайней мере питерский (http://www.elbrus.ru/elbrus_piter/)) делает в плане Java - вот это переживет некоторых "старичков" которые гнут пальцы в вышеупомянутой статья:)

Date: 2004-02-28 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] helgy.livejournal.com
Арк, Насколько я помню, перефирией стояли БЭСМ-4М, именно у них на консоли было 256 неонок и полетный хронограф...

Date: 2004-02-28 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Нет, это были именно 6, 4M с Эльбрусом были бы совершенно бесполезны, к тому времени их все уже списали давно.. 6 тоже тогда были древние как говно мамонта, но у линейки БЭСМ-Эльбрус не было канальных процессоров, как на ЕС (интересно, почему? была охота главный процессор занимать работой с периферией?), поэтому и приходилось извращаться.. А электричество и площади машинных залов тогда не были важным фактором ;-)

кстати заметил интересную неточность во многих статьях о БЭСМ - цифру из объема памяти в 92 Кслов называют как килобайты, а слово у БЭСМ-6 между прочим 48bit было ;-)

Profile

arkenoi: (Default)
arkenoi

August 2020

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 07:45 am
Powered by Dreamwidth Studios