Логотипы и дизайнеры

[arkenoi]

Интересно, а в чем смысл заказа логотипа вида "пальцы" за пятизначную сумму? Я охотно верю, что логотип, разработанный профессионалом, скорее всего будет отличаться от того, который сделает девочка Маша in-house или первый поппавшийся студент в лучшую сторону. Но чем будет отличаться логотип, сделанный дизайнерской студией за $20K (а такие цены вполне даже есть) от логотипа, который сделает просто нормальный профессионал и возмет за это $200? Вот например за что здесь:
видно на эти деньги и чем это лучше
который просто нарисовал произвольный сотрудник конторы?

Или вот эта калабаха



чем гениальна? По сравнению, скажем, с



?

Comments

[avk999]

âîëøåáíîå ñëîâî "îòêàò"?

Èëè ñâÿòàÿ íàèâíîñòü,

[arkanoid.livejournal.com]

äðóãèõ èäåé ïðîñòî íåò. ×òî-òî ãã äèçàéíåðû îòìàë÷èâàþòñÿ ;)

[flexxy.livejournal.com]

Ìíå ïîñëåäíèé, êñòàòè, íðàâèööà. Ëîãîòèï, êàê è òîñò, äîëæåí áûòü êðàòêèì êàê âûñòðåë. ~(c)
Ïðè ýòîì æåëàòåëüíî ñëåãêà íåïîíÿòíûì, íî çàïîìèíàþùèìñÿ è ñ êà÷åñòâåííî ñêðûòûì íàìåêîì íà âòîðè÷íûå ïîëîâûå ïðèçíàêè (ãäå-òî â Ñåòè ïîäáîðêà íåêà÷åñòâåííûõ áûëà ;)

[(Anonymous)]

îäíàêî, òû åìó ëüñòèøü :)
ýòî æå ëîãî Êîíâåÿ...

to Ark: îòêðîé òàéíó, êòî ýòîò ëîãîòèï ïðèäóìàë

/ag

[arkanoid.livejournal.com]

Ïî-ìîåìó, Êàðïåíêî.

[(Anonymous)]

Çíà÷èò, òâîé áûë òîëüêî ascii-øíûé?
/ag

[arkanoid.livejournal.com]

Óãó.

[tema.livejournal.com]

Êàê èçâåñòíî, äèçàéí íè÷åãî íå ñòîèò. Äèçàéíåðó âïîëíå õâàòàåò êóñêà õëåáà è ãëîòêà âîäû â ñóòêè, ÷òîáû ðàáîòàòü. Åñëè îí ðàáîòàåò, òî îí â ñîñòîÿíèè ïîðîäèòü ëîãîòèï.

Åñëè äèçàéíåð óìååò äåëàòü õîðîøèå ëîãîòèïû è çíàåò ñåáå öåíó, òî íà êîé åìó áðàòü 200 ó.å., åñëè äàþò 20ê?

 öåíå ðàçíèöó èñêàòü áåññìûñëåííî. Ðàçíèöà åñòü òîëüêî â êà÷åñòâå. Äðóãîå äåëî, ÷òî ðàçóìíåå ñðàçó íà÷èíàòü èñêàòü êà÷åñòâî â òîì öåíîâîì äèàïàçîíå, íà êîòîðûé ãîòîâ (åñëè òû çàêàç÷èê).

Íó íå çíàþ,

[arkanoid.livejournal.com]

òîò æå ìåãàôîíîâñêèé ëîãîòèï çà æóòêèå áàáêè - âïîëíå ïîñðåäñòâåííàÿ ðàáîòà, ÿ äóìàþ, ÷òî ëþáîé ñåðåäíÿ÷êîâûé äèçàéíåð ðîäèë áû íå õóæå, à êó÷à íàðîäó - ñèëüíî ëó÷øå. Òàê ñìûñë áûë çàíèìàòüñÿ áëàãîòâîðèòåëüíîñòüþ?

[major-tom.livejournal.com]

Äà ïðèìåðû âñå â îáùåì-òî ïëîõèå, òåì áîëåå åñëè ïåðâûå òðè ýòî ëîãîòèïû, òî ïîñëåäíèé - çíà÷îê. Áåðóò íå çà ëîãîòèï, à çà âåñü êîìïëåêñ ðàáîò ñ åãî ðàçðàáîòêîé ñâÿçàííîé. È çà 20 êèëîáàêñîâ ÷åñòíàÿ êîíòîðà ïðåäëàãàåò íåñêîëüêî âàðèàíòîâ ëîãîòèïà (à èíîãäà è äåñÿòêîâ), êîòîðûå íå ïðîñòî îò áàëäû íàðèñîâàíû, à âêëþ÷àþò íåêóþ ãðàôè÷åñêóþ ìåòàôîðó ïî òåìå, íåñóò îïðåäåëåííûé ñìûñë è ïñèõîëîãè÷åñêèé çàðÿä, ïðîâåäåò òåñòèðîâàíèå âîñïðèÿòèÿ ëîãîòèïà (âîçìîæíî è ñðåäè íàñåëåíèÿ òåõ ñòðàí, ñ êîòîðûìè êîìïàíèÿ ïëàíèðóåò ñîòðóäíè÷àòü), ïðîâåäåò ïðîâåðêó íà ñîâïàäåíèå ñ ñóùåñòâóþùèìè ÁÄ ëîãîòèïîâ, ïîäãîòîâèò äîêóìåíò ñ îïèñàíèåì ðàçìåðíîñòåé çíà÷êà è ëîãîòèïà, âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ óïîòðåáëåíèÿ è ò.ï. âîçìîæíî ïîäãîòîâèò ìàêåòû äîêóìåíòîâ (ïèñüìà, ôàêñû, êîíâåðòû è ò.ï.). Âîçìîæíî ÷òî âîçüìåò íà ñåáÿ óëàæèâàíèå ðÿäà ïðîöåäóð ïî ðåãèñòðàöèè â Ðîññèè è çà ðóáåæîì è ò.ï. Ïëþñ çà èìÿ/îïûò, ò.å. êàê áû ãàðàíòèÿ îò îøèáîê, ïóñòü è íå 100-ïðîöåíòíàÿ. Âîò Ìåãàôîíîâñêèé çíàê äëÿ ìåíÿ ïîõîæ íà êàêîãî-òî ïèñàþùåãî ìàëü÷èêà (íå çíàþ, ê ñîæàëåíèþ, îáùåñòâåíðîãî ìíåíèÿ), ó Í ÃÑÌ óæàñíîå ñî÷åòàíèå ãîëóáîãî è êðàñíîãî, ïëþñ î÷åíü ìåëêèå äåòàëè â ôèãóðå ÷åëîâåêà, êîòîðûå óõóäøàþò âîïðèÿòèå ïðè íåçíà÷èòåëüíûõ ðàçìåðàõ). Ïðî Ôîðó òàê ñõîäó íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó, íî ïîäîçðåâàþ ÷òî ïñèõîëîãè÷åñêèé òåñò âûÿâèë áû èçëèøíþþ ãðîçíîñòü (ìíîãî îñòðîãî, ìàññèâíîãî, ðóáëåíîãî). Êîíâååâñêèé çíàê èçëèøíå âèòèåâàò (íî ýòî äåëî âêóñà) è êðóãë, à êðóãëûå çíàêè ñëèøêîì ñàìîäîñòàòî÷íûå - ê íèì òðóäíî ïðèëåïèòü òó ñàìóþ òåêñòîâóþ ñîäåðæèìóþ. Ïîòîì 20K áåðóò â òåõ ñòðàíàõ (èëè ñîçäàâàÿ çíàêè äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ â òåõ ñòðàíàõ), ãäå ôèðìà ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò áåç òîðãîâîãî çíàêà, ãäå èõ òüìû, òüìû è òüìû, ïîýòîìó ñîçäàíèå îòëè÷èòåëüíîãî è çàïîìèíàþùåãîñÿ çíàêà äåéñòâèòåëüíî ÿâëÿåòñÿ äåëîì î÷åíü íåïðîñòûì.

[major-tom.livejournal.com]

Íî ýòî áûë ñêîðåå îòâåò íà âîïðîñ "÷åãî òàêîãî ìîæíî ñäåëàòü íà 20Ê ñ ëîãîòèïîì".

> Èíòåðåñíî, à â ÷åì ñìûñë çàêàçà ëîãîòèïà âèäà "ïàëüöû" çà ïÿòèçíà÷íóþ ñóììó?

Åñëè ñòðîãî íà ýòîò âîïðîñ, òî ñìûñë íå çàâèñèò íàïðÿìóþ îò öåíû, à â ïåðâóþ î÷åðåäü îò öåëåé çàêàçûâàþùåãî. Ëèáî îòêàò, ëèáî âñåñòîðîííÿÿ ïðîðàáîòêà.  óñëîâèÿõ êîíòîðû, ðàáîòàþùåé ïî âñåìó ìèðó ìîæåò îêàçàòüñÿ âûãîäíåå, ÷åì ïîòîì âûÿñíèòü ÷òî ìèëëèîííûé êîíòðàêò ñîðâàëñÿ ïîòîìó ÷òî òâîé çíà÷îê ïîõîæ íà ìàòåðíûé êèòàéñêèé èåðîãëèô.

Íå óäåðæàëàñü.

[(Anonymous)]

1.Ïðîñòèòå, ëþáîé äèçàéíåð âñåãäà ïðåäëàãàåò íåñêîëüêî âàðèàíòîâ, à ñêîëüêî èõ îñòà¸òñÿ â êîðçèíå.
2. Ëîãîòèï ïî îïðåäåëåíèþ äîëæåí íåñòè ãðàôè÷åñêóþ ìåòàôîðó, ñòîèò îí 200 áàêñîâ èëè 20000. Ïðîôåññèîíàëèçì ó íàñ ê öåíå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò.
3. Êàê ïðàâèëî íèêàêèõ ÁÄ ëîãîòèïîâ â ôèðìàõ íåò.  âàøåé åñòü? Ñîìíåâàþñü. Íî èçäàâàëîñü ìíîãî êíèã ïî ëîãîòèïàì, â íåêîòîðûõ ôèðìàõ îíè åñòü. Ê íåñ÷àñòüþ, èõ ÷àùå èñïîëüçóþò äëÿ çàèìñòâîâàíèÿ.
4. Óëàæèâàíèå ïðîöåäóð? Òóò îäíà ïðîöåäóðà - ðåãèñòðàöèÿ òîâàðíîãî çíàêà. Îíà ñòîèò âïîëíå êîíêðåòíûõ äåíåã è, óâåðÿþ âàñ, ñîâåðøåííî íåçíà÷èòåëüíûõ.
5. Ìàêåòû äîêóìåíòîâ - ýòî âñ¸ ýëåìåíòû ôèðìåííîãî ñòèëÿ, êîòîðûé âëþ÷àåò â ñåáÿ ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ïèñüìî-ôàêñ-êîíâåðò. Åñëè âû äåðæàëè â ðóêàõ òîëìóä ïîä íàçâàíèåì corporate identity, êîòîðûé â çàïàäíûõ êîìïàíèÿõ åñòü âñåãäà, òî ìîãëè óâèäåòü ,íàñêîëüêî òùàòåëüíî è äåòàëüíî òàì îïèñàíî, ÷òî, êàê è â êàêèõ ñëó÷àÿõ èñïîëüçóåòñÿ, âêëþ÷àÿ òàêèå âåùè, êàê èçìåíåíèÿ ìåæáóêâåííûõ ðàññòîÿíèé ïðè ðàçíûõ ìàñøòàáàõ.

Ïðèâåäåííûå çäåñü ëîãîòèïû äåéñòâèòåëüíî ïëîõè, íåõâàòàåò òîëüêî ÷óäîâèùíîãî ëîãî ÌÒÑ, ñäåëàííîãî, âèäèìî "õóäîæíèêîì-îôîðìèòåëåì" (áûëè òàêèå, ñòåíäû îôîðìëÿëè â ÍÈÈ). Ïîëíîå îòñóòñâèå øðèôòîâîé êóëüòóðû.
ß íå çíàþ íè îäíîé äèçàéí-ñòóäèè â Ðîññèè, î êîòîðé ìîæíî áûëî áû ñêàçàòü - Ýòè ðåáÿòà äåëàþò ëîãîòèï íà 20Ê. Ñîððè, íî ýòî òàê. Åñòü õîðîøèå äèçàéíåðû è ñòóäèè, íî íà "ìèðîâîé" óðîâåíü äèçàéíà ïîêà íå òÿíåì.

Êñòàòè îá ÌÒÑ,

[arkanoid.livejournal.com]

îòðèöàòåëüíîå ê íåìó îòíîøåíèå íå â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü âûçûâàåò ñî÷åòàíèå öâåòîâ "âûðâèãëàç" ;)

Re: Íå óäåðæàëàñü.

[major-tom.livejournal.com]

1. Êîëè÷åñòâî âàðèàíòîâ è èõ ñóùåñòâåííûõ ðàçëè÷èé ìåæäó ñîáîé íàïðÿìóþ çàâèñèò îò òðóäîçàòðàò äèçàéíåðà. Ïîíÿòíî ÷òî çà 200 è çà 20Ê äèçàéíåðñêàÿ êîíòîðà áóäåò ðàçíîå âðåìÿ òðàòèòü íà ðàçðàáîòêó. Îïÿòü æå â ñëó÷àå 200 á. âðÿä ëè çíàê áóäåò îòòåñòèðîâàí íà ïðåäñòàâèòåëÿõ ðàçíûõ ñòðàí è íàðîäîâ.
2. Ïðîôåññèîíàëèçì èìååò ê öåíå ëèøü òî îòíîøåíèå, ÷òî ÷åëîâåê êîòîðûé äåëàåò õîðîøèå âåùè è çíàåò ñåáå öåíó íå áóäåò äåëàòü çíàê çà 200, åñëè çíàåò ÷òî ìîæåò äðóãîìó ñäåëàòü çà 20Ê.
3. ß íå ÿâëÿþñü ñîòðóäíèêîì äèçàéí-ñòóäèè. Íå íàäî âûäàâàòü òèïîâóþ ïðàêòèêó íàøèõ êîíòîð çà åäèíñòâåííî âîçìîæíûé âàðèàíò.
4. Áåçóñëîâíî. Ïðîäàåòñÿ îïûò ïî ïðîâåäåíèþ ýòîé ðåãèñòðàöèè, êîòîðûå ñîêðàùàåò âðåìåííûå è îðãàíèçàöèîííûå çàòðàòû.
5. Äåðæàë, çíàþ. ß òîëüêî îäíîãî íå ïîíèìàþ - âû ïðèçíàåòå ÷òî åñòü ñëó÷àè, êîãäà 20Ê ÿâëÿþòñÿ âïîëíå ðàçóìíûìè äåíüãàìè? Ðå÷ü òî øëà íå î òîì, ñòîèò ëè ëîãîòèï ìåãàôîíà 20 øòóê, à î òîì åñòü ëè âîîáùå êàêîé-òî ðåçîí â òàêèõ öåíàõ.

Re: Íå óäåðæàëàñü.

[(Anonymous)]

Òâîð÷åñêèé ïðîöåññ â "òðóäîçàòðàõ" íå èçìåðÿåòñÿ. Ãåíèàëüíóþ èäåþ ìîæíî ðîäèòü è çà 5 ìèíóò, à ìîæíî è çà ìåñÿö íå ðîäèòü íå÷åãî.
À êàê òåñòèðóåòñÿ çíàê íà ïðåäñòàâèòåëÿõ ðàçíûõ íàðîäîâ? Ïîäåëèòåñü îïûòîì.
Çíàòü ñåáå öåíó è áûòü ïðîôåññèîíàëîì - íå îäíî è òî æå. ×åì ìåíüøå ïðîôåññèîíàëèçì, òåì, êàê ïðàâèëî, âûøå ñàìîìíåíèå. Òàëàíòëèâûå ëþäè ÷àñòåíüêî íå óìåþò ñåáÿ ïðîäàâàòü.
Ðåãèñòðàöèÿ ñòîèò êîïåéêè è ñóùåñòâåííî íà öåíó íå ïîâëèÿåò.
ß íå çíàþ, îòêóäà âîîáùå âçÿëàñü ñóììà 20Ê. Îáû÷íàÿ ñòîèìîñòü òàêîé ðàáîòû îò 300 äî 1000. Åñòü ìåíüøå, åñòü áîëüøå. Çàâèñèò îò çàêàç÷èêà. Íó è îò èñïîëíèòåëÿ òîæå.
ß ëèøü õîòåëà ñêàçàòü, ÷òî ïðè÷èíû, ïðèâåäåííûå âàìè, íå ÿâëÿþòñÿ öåíîîáðàçóþùèìè (ïðîâåðêà ïî áàçå äàííûõ èëè òåñòèðîâàíèå íà ðàçíûõ íàðîäàõ âîîáùå ìèô êàêîé-òî).  ðåàëüíîñòè íà öåíó âëèÿåò òîëüêî òî, êàêèå äåíüãè ïðèíåñåò ýòîé êîìïàíèè ëîãîòèï, áóäåò ëè å¸ òîâàð ïðîäàâàòüñÿ ëó÷øå, áóäåò ëè íðàâèòüñÿ ïîêóïàòåëþ. Åñëè äèçàéíåð óâåðåí, ÷òî ýòîò ëîãîòèï ñðàáîòàåò, à çíà÷èò ïðîäàæè ïîéäóò ââåðõ, îí áóäåò áðàòü è 10Ê è 20Ê.