[personal profile] arkenoi
дебильное анкетирование на сайтах вендоров перед тем, как тебе позволят прочитать какие-либо материалы.

Причем даже вменяемые на первый взгляд компании страдают этим в крайне злокачественной форме.

Они тебе САМИ могут прислать ссылку на свои материалы, и значит, уже отлично знают кто ты такой и зачем пришел, нет, ХУЙ, ЗАПОЛНИ-КА АНКЕТКУ.

Отвратительное, мерзкоуебищное и стопроцентно бессмысленное воровство чужого времени.

Если это все так важно, ну сделайте какой-нибудь сервис shared profile. По мне и linkedin подойдет. Один раз заполнил и две кнопки: отдать или не отдать. Да, две. Потому что если я не хочу отдавать, я туда херню всякую напишу все равно.

Date: 2016-06-20 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pupkin-brat.livejournal.com
прям да, неимоверно заебало, ещё заебало отсутствие порядка лицензирования и хоть каких то ориентировачных цен в лёгком доступе, даром что потом можно и 95% от прайс-листа скостить, но всё ж каждый раз тратить время на звонок и задушевные разговоры с сейлз-обезъяной которая толкает булшит вместо конкретных ответов. Я верю что в скором будущем всех этих прекрасных людей заменят роботы.
Edited Date: 2016-06-20 12:52 pm (UTC)

Date: 2016-06-20 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Да это вообще ад.

Пиздунов-задушевников точно в печь. Как они продают что-то в IT, где типовой клиент часто интроверт и социофоб?

Date: 2016-06-20 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lstar.livejournal.com
типовой клиент таких пиздунов-задушевников — начальник интроверта и социофоба, который, в отличие от последнего, распоряжается деньгами и любит попиздеть и поесть булшыта вдоволь.
Edited Date: 2016-06-20 01:17 pm (UTC)

Date: 2016-06-20 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
да ладн?

и купит что-то в обход того, кому этот инструмент предназначен?

Date: 2016-06-20 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zinal.livejournal.com
> и купит что-то в обход того, кому этот инструмент предназначен?

Кстати, бывает. Потом внутри покупателя начинается мат, ад и израэль, но таки бывает.

Date: 2016-06-20 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lstar.livejournal.com
да запросто.
«я начальник — ты дурак».

Date: 2016-06-20 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
ну я не очень понимаю, зачем работать на дурака, себе дороже и нервы портить.

Date: 2016-06-20 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lstar.livejournal.com
если ты живёшь в мире розовых посвободного выбора, то это не значит, что и все так

Date: 2016-06-20 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Ну вроде безработицы в IT нет, спрос даже несколько превышает предложение, причем финансовых преимуществ работа на мудака, как правило, не дает.

Если не рассматривать ситуации с глубинкой, моногородами и депрессивными регионами. Тут кроме как побыстрее валить совета быть не может.

Date: 2016-06-21 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] openid1.livejournal.com
Весь мир такая глубинка, кроме пары-тройки-десятка местностей. И далеко не все по разным причинам в этих местностях живут или способны жить.

Date: 2016-06-20 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
До решающего дурака может быть десяток ступеней, и его ты сам никогда не увидишь.

Date: 2016-06-20 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pupkin-brat.livejournal.com
ну всё ж обычно какой нить большой начальнег может быть и далёк от технической хуйни и является благодатной почвой для вливания калловых в уши, но он так же далёк от звонков вендорам и держит как раз технического человека ИЧСХ платит ему ЗП ровно для того чтобы не заниматься выслушиванием всеё этой поебени ну и чтоб не оказаться ловко насаженным на кукан очередного хитрожопого вендора, так что не совсем правда ваша.

Date: 2016-06-20 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
ну вот да.

если начальственный дурак не одержим микроменеджментом.

Date: 2016-06-20 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pupkin-brat.livejournal.com
большим начальнегам обычно всё таки микроменджмент не свойственнен ибо стратегических проблем хоть жопой жуй, а пиздоболов проще заменить если они kpi проваливают или если внешний аудит завершился не совместимыми с жизнью открытиями как было в начале 2000х с "Arthur Andersen"

Date: 2016-06-20 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
oni LJUBJAT etu pojebenj vyslushivatj.
i vychityvatj.
i dazhe zauchivajut zhurnaljnyje shtampy naizustj.
a potom sobirajut obcheje sobranije rukovoditelej otdelov i (zaglushajemyje zvukom facepalmov) pereskazyvajut ocherednoj nomer gljancevogo zhurnala "IT DIREKTOR".

Date: 2016-06-21 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Зависит от стоимости покупки.

Date: 2016-06-20 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Этот режим обычно включает вовсе не начальство.

Date: 2016-06-20 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Это как раз сплошь и рядом. И не только в ИТ, но и во многих других бизнесах.

Date: 2016-06-20 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
da splosh i rjadom.
i zajebalsja objasnjatj nachaljstvu chto ono kupilo gavna i chto "ZNAMENITALAJ FIRMA" znachit rovno stoljko zhe skoljko i "SERTIFIKAT sootvetsvija"

Date: 2016-06-21 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] openid1.livejournal.com
Постоянно, сплошь и рядом. Кому откат, тот и покупает. Не тем же, кому инструмент предназначен, откатывать, в самом деле, червям низовым.

Date: 2016-06-21 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] redis.livejournal.com
Легко. Наша контора годами выкидывала деньги на закрытые решения, уступающие открытым, заставляя потом их использовать

Date: 2016-06-21 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
и кто принимал решение о покупке и как аргументировал?

Date: 2016-06-21 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] redis.livejournal.com
Менеджмент выше среднего звена.

Основная аргументация - нам нужен платный хороший саппорт, которого нет у опен-сорс проектов.

Ради эксперимента, мы потом задали один и тот же вопрос на форуме открытого и закрытого решения одного и того же вендора (мы купили закрытое). На открытом получили ответ в течение получаса. На закрытом нас неделю мучал индийский саппорт, ответа от которого мы так и не добились, так как они и вопрос-то не поняли.

Сам продукт обошелся в несколько миллионов и оказался бесполезным

Date: 2016-06-21 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Хихи.

У них были какие-то метрики по существующим проектам, сколько раз пригодился платный саппорт от кого и насколько он лучше бесплатного? Нахрена им вообще саппорт, если они не те люди, кому вообще важно, что там в потрохах? Что за волюнтаризм и микроменеджмент?

Date: 2016-06-21 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] redis.livejournal.com
"Солидная корпорация возьмет в аренду дырокол"

Определенный смысл в их действиях есть - если весь наш бизнес полностью зависит от работы нашего и чужого софта, то хотелось бы иметь возможность получить максимально быструю и четкую поддержку для всего этого чужого софта, то есть, наличие поддержки должно являться одним из критериев при выборе.

Другое дело, что выбор делают не те, кто разбирается в подобных продуктах, а те, кого приманили красивой упаковкой и презентацией. Надо учесть, что это крупная госкорпорация, то есть никому ничего не грозит... не считая нашего отдела R&D, который по итогам пьесы разогнали, так как хоть мы даже и осилили выбранный продукт, и смогли на нем написать что-то теоретически работающее, но никто не смог это установить и запустить :)

Date: 2016-06-21 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
YMMV

без детальных оценок качества саппорта, наличия внутренней эксперитизы и т д -- все это табун сферических коней в вакууме и тупой волюнтаризм.

Date: 2016-06-22 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] spqr-voldi.livejournal.com
В предыдущем месте работы начальник подразделения (в должностных обязанностях что-то типа ``определение политики'') или его зам читали мурзилки, тут же радостно покупали, при этом зачастую оказывалось, что подобное свободное или уже внедрено, или лучше, чем купленное, поэтому лицензия потом валялась в коробке с другим подобным хламом.

Date: 2016-06-22 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Ну это организационный факап, человек тупо некомпетентен и микроменеджит в силу своего куриного умишки.

При нормальной ITSM ему бы уже яйца крутили, такие вещи на правильно выбранных метриках отлично видны.

Date: 2016-06-20 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ircicq.livejournal.com
Бывает хуже:

Стоило в такой анкетке при скачивании демки указать имя и email, так ихние сейлзы вычислили по домену фирму, рабочий телефон и стали с 8 утра названивать из какой-то восточноевропейской страны с целью продать. И так несколько дней.

Роботы только усугубят.

Date: 2016-06-20 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dimez.livejournal.com
> Стоило в такой анкетке при скачивании демки указать имя и email, так ихние сейлзы вычислили по домену фирму, рабочий телефон и стали с 8 утра названивать из какой-то восточноевропейской страны с целью продать. И так несколько дней.

Эээ... То, что всякое говно надо регистрировать на помоечный адрес - это и ежу давно понятно.

Date: 2016-06-22 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] doxliak.livejournal.com
please use to registration you corporate email


ну и все открытые зобанены, а держать собственный мыльник для такого на левом домене както влом.
Понятно что всегда можно найти какой нибуть незабаненый казахский открытый мейл сервер, но это часто долго.

Date: 2016-06-20 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zinal.livejournal.com
На многие продукты лицензирование устроено не очень тривиально. Это само по себе не очень хорошо, причины тому в основном исторические плюс попытки похитрее подстроиться под рыночные условия.

Плюс, поскольку рынок нынче очень любит такую гадость, как скидки, "листовые" цены носят почти заградительный характер, за исключением цен на всякую мелкую розницу.

Иными словами, если кому-то что-то продали на сумму от 30-50K USD "в листе", то продавать не хотели от слова совсем.

Date: 2016-06-20 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pupkin-brat.livejournal.com
я почти уверен что завсегдатые уютного уголка Арка вдоволь поели говна с лицензированием и прочими кост эстимациями

Date: 2016-06-20 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] froll.livejournal.com
Да вы в своем уме, "порядок лицензирования и ориентировочные цены в легком доступе" - так же ты не сможешь ПРОДАТЬ ДОРОЖЕ!!! :)))

Date: 2016-06-20 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pupkin-brat.livejournal.com
да ладно, всё можно =) /тролфейс/

Date: 2016-06-20 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] froll.livejournal.com
фокус в том, что данный канал продаж - настолько тухлый, что может легко конкурировать с "холодными звонками"

ну грубо говоря, сегодня я прочитал на CNet про новый софт, полез про него почитать и заполнил анкету

более того, то, что мой начальник в это же самое время может подписывать приобретение конкурирующего ПО, это вполне вероятно :)

из того, что я видел, продажи обычно делаются личными знакомствами

(хотя я слышал и о существовании "нормальных" продаж, только сам не видел)

Date: 2016-06-21 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
>этих прекрасных людей заменят роботы.

От этого лучше не станет. Робота сложнее будет "продавить", пока он не проговорит все возможные "зацепки" для раскрутки клиента.

Цыганский бизнес же "продаем за столько, сколько у вас денег есть".

Date: 2016-06-20 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zinal.livejournal.com
Зачетная идея, кстати. И две кнопки - вполне правильно.

Date: 2016-06-20 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] froll.livejournal.com
Это вы еще рекрутинговые сайты крупных компаний не видели.
Там все еще смешнее - половина работает на одном и том же движке, а вторая половина работает на том же движке, только размещенном на сайте партнерской компании (на поддоменах вида "hp.recruiting.com", "ibm.recruiting.com" или типа того). Да, у них у всех есть кнопка "импортировать профиль из LinkedIn", но поверьте на слово - настоящий адЪ и израиль на этом только начинается :)))

Для простоты можно считать, что это такой избирательный ценз: заполнил анкету - получил информацию (скорее, "шанс на ответ", но это уже от вендора зависит).

Все это - попытки использовать "оффлайновую" модель лицензирования ("поделить рынок на регионы/отдельных игроков рынка, содрать с каждого региона/игрока по-максимуму") сейчас, в "новое время", когда ты достаточно легко можешь узнать, во сколько этот продукт обошелся твоему конкуренту и спросить, а какого, собственно.

Некоторые жадные п*****сы заходят настолько далеко, что не пишут list price в принципе, и декларируют "индивидуальный подход к каждому клиенту", на деле выливающийся в "мы будем пытаться взять с них 10% от годового оборота".
Edited Date: 2016-06-20 02:02 pm (UTC)

Date: 2016-06-20 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
kstate podpishisj na maillist "passwords" na openwall.com

Date: 2016-06-20 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
подписался.

Date: 2016-06-20 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] froll.livejournal.com
Кстати еще реально выбешивало что вопросы в этой анкете были на редкость тупые, прям МонтиПайтон:
- ты кто? Король Артур!
- откуда? из Камелота!
- куда идешь? за Граалем!

- проходи!

:)))

Date: 2016-06-20 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pupkin-brat.livejournal.com
Like!
раньше модно было писать что то типа:
ваш email: support@microsoft.com
address: 1st Lenin str

правда потом начали зачем то на почту присылатьссылки активации =(

Date: 2016-06-20 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] froll.livejournal.com
сволочи!!! :)))

Date: 2016-06-20 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] Шура Люберецкий (from livejournal.com)
есть же 10 minute mail для этого дела

Date: 2016-06-20 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pupkin-brat.livejournal.com
Ага, жаль там нельзя запилить "support@microsoft.com" а без этого теряется вся радость )))

Date: 2016-06-21 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Я как-то раз имел неосторожность подписаться Morzhoviy Huy, и указать настоящий емейл. Потом с этим именем и приходили письма от оракла, пока я не отписался.

Date: 2016-06-20 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dma.livejournal.com
Три, три кнопки.
"Отдать", "не отдать" и "а не жирно вам, пидарасам, будет?"

Profile

arkenoi: (Default)
arkenoi

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 18th, 2017 01:39 am
Powered by Dreamwidth Studios