[personal profile] arkenoi
из хохлосрачей я вынес для себя любопытное: новый для меня типаж, который культивируется едва ли не специально в рамках информационного пузыря.

Это люди, которые вполне добросовестно верят, что самоидентификацию человек не выбирает. Она ему ДАЕТСЯ государством. Вместе с паспортом, видимо. И свою они получили так же.

Вот дали тебе украинский паспорт, ты катаешь матерную блатную истерику про "кацапов". Автоматически. Дали русский -- приходишь вещать про "великую Россию", ОБЯЗАН. Не важно, что ты говоришь на самом деле, должен же. Если паспорт отобрать, наверное, надо лечь на пол и умереть. Потому что за пределами программы ничего нет.

При этом у них интересный входной фильтр: ты им про 2+2 == 4, а они слышат про "великую Россию". Потому что кацап пришел, про что еще он может сказать.

Спрашиваешь напрямую -- отвечают, "у нас война, нам нужна оборонительная стратегия, она у нас вот такая" (опять же, это вольный перевод с языка блатной истерики). Они в нее верят.
Tags:
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
From: [personal profile] dememax
Нет, вряд ли это реакция на то, с каким паспортом пришёл, хотя, это - тоже должно влиять.

Я сталкивался с другим, разговаривая равным мне: призыв к рациональности вызывал в моём собеседнике тут же иррациональное "умом - не понять, аршином - не измерить..."

Date: 2016-12-03 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com
Самое смешное - они правы. Я ни разу не видел, чтобы в украиской теме русские смогли сформулировать свои утверждения объективно без комплекса старшего брата. Сам этим грешил. Потом перестал - не мой цирк, не мои обезъяны - как хотят украинцы жить, так пусть и живут - это их дело.

Date: 2016-12-03 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
А я видел.

Мало того, по тем ссылкам, которые я давал, не было, кажется, ни одного русского, который бы вещал с позиции старшего брата.

Но это не мешало нескольким истеричкам катать привычную копролалию про "обосравшихся на хую кацапов".

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com - Date: 2016-12-03 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-12-04 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jerom.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chacloon.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chacloon.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-12-03 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-12-03 09:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:10 pm (UTC) - Expand

...

From: (Anonymous) - Date: 2016-12-03 09:15 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dapibus.livejournal.com - Date: 2016-12-03 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2016-12-03 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinal.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2016-12-03 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-12-03 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:29 pm (UTC) - Expand

Боюсь, наоборот.

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2016-12-04 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-05 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2016-12-03 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-06 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - Date: 2016-12-04 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azangru.livejournal.com - Date: 2016-12-03 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina sokolova - Date: 2016-12-03 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaf.livejournal.com - Date: 2016-12-04 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-04 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaf.livejournal.com - Date: 2016-12-04 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-04 10:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vaf.livejournal.com - Date: 2016-12-05 07:59 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-05 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 07:52 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vaf.livejournal.com - Date: 2016-12-06 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-05 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-06 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-06 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-06 03:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-06 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azangru.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azangru.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azangru.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-06 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azangru.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azangru.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 10:05 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] azangru.livejournal.com - Date: 2016-12-03 10:23 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-04 08:00 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] azangru.livejournal.com - Date: 2016-12-04 12:05 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-04 08:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] azangru.livejournal.com - Date: 2016-12-04 09:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] marina sokolova - Date: 2016-12-03 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina sokolova - Date: 2016-12-03 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-05 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-06 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-06 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-06 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pupkin-brat.livejournal.com - Date: 2016-12-04 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-04 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pupkin-brat.livejournal.com - Date: 2016-12-04 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-04 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pupkin-brat.livejournal.com - Date: 2016-12-06 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pupkin-brat.livejournal.com - Date: 2016-12-04 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-04 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-12-03 12:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
этот типаж новый для аспергеров и аутистов )
а так это ж просто и практично, оценивать новый контакт по одежке (цвету кожи, паспорта, etc).
увидел, оценил, поставил тэг, пошел дальше.
нового тут только новые средства массовых коммуникаций, дающие иллюзию индивидуального общения с незнакомцами...

Date: 2016-12-03 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Ну, в общем-то всегда так было, что русские (и украинцы) народ государственный, служивый.
Но есть ньюансы. В русской культуре всё же есть некий предел "службе". А украинство начинаестя с отказа от русской культуры.

Date: 2016-12-03 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
>Ну, в общем-то всегда так было, что русские (и украинцы) народ государственный, служивый.

Русские -- народ государственный, а украинцы -- наоборот. Правда русские перекручивают гайки гос-ва, и оно их начинает прессовать. Украинцы же раскручивают гос. гайки и сносят его нафиг. Раз за разом. Вольница.

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2016-12-03 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oblomius.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 18cc.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 08:01 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] cybermalakh.livejournal.com
>у нас война, нам нужна оборонительная стратегия, она у нас вот такая
следуя этой логике, значит свинья должна громче и больше хрюкать, тогда её, возможно не зарежут

Date: 2016-12-03 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
да, так.

и вот поди им объясни, что это путь вникуда.

Знаете... убедили.

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:08 pm (UTC) - Expand

Re: Знаете... убедили.

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:11 pm (UTC) - Expand

Re: Знаете... убедили.

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:06 pm (UTC) - Expand

Re: Знаете... убедили.

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exobravo.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:42 pm (UTC) - Expand

Re: Знаете... убедили.

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2016-12-04 07:57 am (UTC) - Expand

Re: Знаете... убедили.

From: [identity profile] caralho.livejournal.com - Date: 2016-12-03 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 08:09 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] nomadmoon.livejournal.com
А между тем 2+2 == 4 это true

Date: 2016-12-03 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Какая-то (выше)ватная позиция.

Обычно украинцы идентифицируют себя по "мы не Россия".

Date: 2016-12-03 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zinal.livejournal.com
С российских ватных просторов видится наоборот.
Иначе к чему эти демонстративные визги, угрозы пуска ракет над Крымом и обещания перебить всех русских людей?

(no subject)

From: [identity profile] luarvique.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-12-03 05:36 pm (UTC) - Expand

ну, раз так

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-12-04 12:21 pm (UTC) - Expand

Re: ну, раз так

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-12-04 12:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] ulrith.livejournal.com
В этом посте чувствуется обида. Мол, не оценили что я не такой как они.
Это очень глупо - ждать от людей которых твои соотечественники убивают каждый день и у которых отняли часть территории какого-то понимания и добрых поступков.
Просто не надо к ним лезть, ну неужели это так сложно?

Date: 2016-12-03 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
ЖЖ -- публичное пространство.

Я понимаю, что травма это тяжело и плохо. Я не понимаю людей, которые вместо того, чтобы работать с травмой, сгоняют травматиков в загончик, где ее с удовольствием ковыряют. Потому что у меня есть полное ощущение, что те, кто этим занимается, делают это осознанно и видят в этом поведении какой-то конструктив. Тогда как это гарантированно проигрышная и опасная стратегия.

Я уже не говорю о том, что идея коллективной ответственности по произвольному признаку -- это расизм или что похуже.

(no subject)

From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulrith.livejournal.com - Date: 2016-12-03 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dapibus.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dapibus.livejournal.com - Date: 2016-12-03 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2016-12-03 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 08:24 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] jamhed.livejournal.com
Бьют вообще не по паспорту. Если ты не украинец (сиречь не готов орать выпучив глаза "Слава Украине" по свистку), то должен тихо быть и не высовываться. Национализм он такой, да.

Date: 2016-12-03 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
По паспорту бьют тоже очень часто - скажем госизмена или там военная обязанность (с соответствующим битьем в армии или за уклонизм дезертирство) - чисто по паспорту.

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:26 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] caralho.livejournal.com - Date: 2016-12-03 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dapibus.livejournal.com - Date: 2016-12-03 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dapibus.livejournal.com - Date: 2016-12-03 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-12-04 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-12-04 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clust.livejournal.com - Date: 2016-12-03 05:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moshkow.livejournal.com
Просто время неудачное выбрал. Надо дать остыть.
Энтузиазм - штука такая... Заразительная.
Идеи овладевают массами.

Date: 2016-12-03 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tiktaalik-m.livejournal.com
Ты делаешь какие-то глобальные выводы из аудитории горького_лука, но негодуешь, что тебе навязывают коллективную ответственность, ну кам он.

Date: 2016-12-03 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Хихи.

Ну собрались же там такие.
Ну и я вот тоже в каком-то смысле его аудитория.
Иногда писал занятно, но потом его, видимо, заприметили и дали денег, "от вiн i eбанувся, бiдолашний, i це не дивно" (c)

вообразил себя властителем дум и все такое.

Самое смешное, что русский ЖЖ через это проходил примерно в 2003-2004. Шоладемизация трафика, вот это вот все.

(no subject)

From: [identity profile] dmarck.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ynot.livejournal.com - Date: 2016-12-04 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2016-12-04 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ynot.livejournal.com - Date: 2016-12-06 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com - Date: 2016-12-07 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-06 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ynot.livejournal.com - Date: 2016-12-06 10:22 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dapibus.livejournal.com
Чуйка + фига в кармане.

Date: 2016-12-03 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] solya.livejournal.com
коллективная ответственность блин
вот так наткнешься на что-нить этакое почитаешь, и ловишь себя на том что начинаешь на людей смотреть с подозрением, "а ну как рванет"

и вот когда я себя ловлю на том, что "вдруг" говорю "Ну что ты хочешь от украинца"
мне становится стыдно, и за себя, что где-то цеплялку пропустила, и перед человеком что "Обобщила по непонятному признаку"

мне вот любопытно, а людям становится стыдыно? ну или хотя неудобно что такую хрень допускают

Date: 2016-12-06 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
> а людям становится стыдыно?

net.
ljudjam v principe poxuj na vsjo krome gruboj fizicheskoj sily. vot jesli ix BITJ, togda im stydno, a kogda oni tebja b'jut, to oni iskrenne udivleny pochemu ne stydno tebe.

Date: 2016-12-03 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
По мне так выбор "самоидентификации" это примеро как Вася Пупкин провозгласивший что он теперь эльф.

Хотя по жизни - он Вася Пупкин.

Тут тоже самое - этническая принадлежность, интегрированность в ту или иную среду, в том числе и формальные атрибуты типа паспорта - это объективные свойства.

Человек в плане "чьих будешь" определяется тем как его оценивают другие - что он сам по этому поводу думает - его личные тараканы. Если бьют по паспорту - значит паспорт и определяет, если по роже - значит рожа (ну там цвет кожи/волос/разрез глаз)

Date: 2016-12-03 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Это проблема, конечно.
Я лет двадцать назад я думал, что к этому времени она уже будет решена, но люди все еще активно цепляются за это вот "чьих будешь".
Хотя сколько лет назад крепостное право-то отменили?

Другое дело, что за пределами тусовок психических нацистов подобная принудительная идентификация по формальному признаку считается изрядно неприличной. Тем более неприличной, чем цивилизованнее общество.

Чем ближе к трибализму, тем этого больше, конечно.

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rdia.livejournal.com - Date: 2016-12-03 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-10 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinal.livejournal.com - Date: 2016-12-03 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-12-04 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinal.livejournal.com - Date: 2016-12-03 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-12-04 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-05 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-12-05 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-12-03 02:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
> Если паспорт отобрать, наверное, надо лечь на пол и умереть.

NO TAK DUMAJET VESJ MIR!!!!!

prichom kogda im ukazyvajesh na realjnyje fizicheskije svostva pasportov, oni vpadajut v isteriku. omerikancy orut "foshits!!!", gejropejcy "islamofob!!!"

Date: 2016-12-03 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Это они САМИ утверждают, что идентификация им дана государством, или это ты за них "придумал"?

Date: 2016-12-03 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Они это демонстрируют в дискуссии регулярно.

(no subject)

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2016-12-03 03:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] luarvique.livejournal.com
Зато они смешные, в старом добром провиницальном стиле фидо. Сейчас конечно дико смотрится, но занятно.

Кстати, никто не рассматривал вариант что мы наблюдаем русскоязычных граждан Украины, судорожно пытающихся показать что они "свои" через вот эту оголтелую русофобию? Ну как антисемитизм у ряда ярких представителей еврейского народа?
Edited Date: 2016-12-03 03:39 pm (UTC)

Date: 2016-12-03 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dapibus.livejournal.com
Русские != российские.

(no subject)

From: [identity profile] luarvique.livejournal.com - Date: 2016-12-03 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] awson.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luarvique.livejournal.com - Date: 2016-12-03 10:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
О чем речь-то? Линк есть?

Date: 2016-12-03 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Да в предыдущем посте две ссылки.

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2016-12-04 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2016-12-04 09:35 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
А зачем вообще обращать внимание на всяких идиотов в интернете? В реальной жизни без проблем можно исключить из круга общения и ватников и укропов, а уж в интернете это делается парой щелчков мыши.

Date: 2016-12-03 04:38 pm (UTC)
From: [personal profile] vital_x
Это называется укорцентризм. Ты в нестиранных шароварах стоишь посередине нечищеного хлева, а всё, что находится за пределами покосившегося плетня - рассматривается исключительно с точки зрения ДОЛЖНЫ.

Date: 2016-12-03 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] clust.livejournal.com
>Это люди, которые вполне добросовестно верят, что самоидентификацию человек не выбирает.

Эээ... То есть вы серьёзно допускаете мысль, что таки выбирает? Что двести лет насмарку?

Что касается перевода всего на великую Россию, то тут совсем просто. Вот есть у вас, например, некоторое представление о собаке. Образ, эйдос, если хотите. Вы читаете предложение с этим словом и подставляете себе описываемую ситуации с участием четвероногой шерстяной херни. А теперь представьте, что все образы в вашей голове состоят из великой России. Не важно, с каким знаком. Вот вы сами выбрали ))))) себе такую самоидентификацию. Что бы вы не прочитали и не услышали, в мозгу сложится картинка "ехала великая Россиия через великую Россию, смотрит - в великой России великая Россия" далее по тексту.

Date: 2016-12-10 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
> То есть вы серьёзно допускаете мысль, что таки выбирает?

net ne vybirajet konechno, NO.
vesj etot razgovor o tom chto chelovek dolzhen/xochet vybiratj svoju identifikaciju imejet ochenj vazhnuju prichinu:

identifikacija kotoruju navjazyvajet gosudarstvo VSEGDA NEPRAVILJNAJA.

(vplotj do postojannyx vojn na balkanax)

Хм... любопытно, да.

Date: 2016-12-03 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Если я правильно Вас поняла, и по вашим комментам у Горького Лука, и по вашим двум постам, на тему "хохлосрача", то - суть ваших претензий можно сформулировать так:
1. Автор блога - никчемный пропагандист.
2. В украинцах Вы разочаровались абсолютно, и окончательно.
Потому что - они не сделали "хорошо и быстро" .

Знаете... :)
Вам не кажется, что ждать от самых обычных людей - гениальности и умения быстренько решать сложнейшие общественные проблемы постсоветского пространства - значит предаваться несбыточным и наивным иллюзиям?

Думаю - что если Вы дадите себе труд обдумать мои слова, то - Вы со мною во многом согласитесь.
Тем более - как бы Вы не открещивались от России, из которой Вы, как я поняла - уехали, но бэкграунд-то у Вас российский.
Это я к тому - что мы все прекрасно понимаем, насколько сложны и неподъемны задачи - по изменению порядка вещей, на бывшей территории СССР.
Тем более что РФ эти же самые проблемы не решила, и - не решит.
Зато - и себе самой, и Украине - Россия проблем только добавила...

И Вы это вот всё - прекрасно знаете и понимаете.
Тогда - зачем же весь этот срач и ваши обидки?

Впрочем - это дело только ваше.
Как Вам угодно, да.

Re: Хм... любопытно, да.

Date: 2016-12-03 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Нет, вы меня поняли совершенно неправильно. Как минимум во втором аспекте.

Не потому, что "не сделали хорошо и быстро", а потому что находятся в шапкозакидательском угаре, не имея на то ни малейших оснований :-( В части информационного противостояния похвастаться абсолютно нечем. При том, что, казалось бы, правда на их стороне -- просрать это неоспоримое преимущество, да еще с такой бравадой, это какой-то позор.

Date: 2016-12-03 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
да чем там паспорт, если болельщики спартака-динамо друг друга ненавидят

Date: 2016-12-03 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
А чем нелепее и бессмысленнее предмет конфликта, тем он ярче.

За идеалы демократии готовых драться куда меньше, чем за свою футбольную команду (которой на тебя вообще насрать)

Date: 2016-12-03 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] novich-ok.livejournal.com
Эмм... давайте вот по порядку.

Когда мне некий Сережа втирал, что в моем Ивано-Франковске за русский убивают, он тоже думал, что говорит 2+2==4. При этом, что я в том же Франковске живу и меня за русский не убили, и никого, кто говорил на русском и кого я знал, не убили.

Когда тот же Сережа говорил о том, что к власти у нас пришли нацисты и что меня повесят на столбе, он тоже думал, что говорил про 2+2. И когда говорил, что мы замерзнем зимой без российского газа.

При этом те 2 и 2, что он складывал, в четверку так и не превратились. Я не вишу на фонарном столбе, во Франковске не убивают за русский, без российского газа не замерзли.

Какие еще 2+2 мне предлагали?

Вот что армия голая-босая и вот-вот пойдет на Киев. Что Порошенко диктатор. Распятый мальчик. Что Порошенко отдает Мариуполь взамен на неприкосновенность Липецкой фабрики Рошен. Что у Порошенка оффшоров на миллиард долларов, столько же у Яценюка, и последний купил себе в Маями 24 квартиры. Это не полный список примеров, далеко не полный. Каждый из пунктов в глазах условного Вани, Сережи, Параски и прочей Фофудьи был неким 2+2. Но в 4 не сложился.

Поэтому я предлагаю, что все те вещи, что мне пытались рассказать — в том числе и ваша — не находились в поле той математической абсолютности 2+2==4. Они находились в относительном пространстве человеческих мнений, и использование математической аналогии, хоть и обусловлено вашей уверенностью в своих словах, все же неуместно.

Касательно же ваших слов, вы, как и многие из россиян, обладает поверхностными знаниями о происходящем. Украинская информационная политика отсутствует вообще. Есть серия законов, ощутимо ограничивающих свободу российской пропаганды и языковой экспансии. Есть усилия дипломатов, благодаря которым купленная Путиным Европа все же продлевает санкции. И есть волонтерские усилия множества граждан, которые в рабочее и нерабочее время противостоят российской пропаганде.

С некоторыми из этих граждан вы имели несчастье пообщаться. Возможно, вы полагаете, что этими гражданами движет желание рассказать правду и доказать, что российская пропаганда неправа. Ваше право так полагать, но, по моим наблюдениям, теми украинцами, что отстаивают в интернете Украину и противостоят российской пропаганде, движет вовсе не стремление к правде. Ими движет ненависть к России, как к агрессору, и к россиянам, как к захватчикам.

Еще раз, если вы не поняли.

Вы пришли в блог одного из лидеров общественного мнения, вокруг которого сконцентрировалось сообщество украинцев, искренне, всей душой, ненавидящих Россию и тратящих громадное количество времени и средств на противостояние ей. Каждый из них не только пишет в интернете, а оказывает финансовую помощь фронту.

Грубо говоря, это как в 1942 окоп к советским солдатам впрыгивает человек и говорит «Guten Morgen! Glauben Sie nicht, dass die sowjetische Führung eine dumme Befehle sendet?» (Доброе утро! Вам не кажется, что советское командование отдает глупые приказы?). Опосля чего не понимает, почему его избили, связали и пытают, хотя он только хотел помочь советом.

Date: 2016-12-03 07:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ну вот да.

люди, находящиеся в режиме конфликта, не желают остановиться и разобраться, а за дело ли говном мечут по конкретной цели, которая то ли "за врагов", то ли просто "подозрительный нейтральный, но выходец ОТТУДА" - это типа "новый типаж"? серьезно, что ли?

(no subject)

From: [identity profile] mosomedve.livejournal.com - Date: 2016-12-03 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mosomedve.livejournal.com - Date: 2016-12-03 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-05 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-12-08 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2016-12-03 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-12-04 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-12-04 01:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-05 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-12-04 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] netch - Date: 2016-12-10 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2016-12-05 07:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-03 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unholy_/
Типа раз война, так и дураков включить не грех, война ж все спишет.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

arkenoi: (Default)
arkenoi

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 23rd, 2017 03:46 am
Powered by Dreamwidth Studios