Smart swarm

Nov. 26th, 2016 04:50 pm
arkenoi: (asian face)
[personal profile] arkenoi
Интересно, кстати, во что обойдется разработка БПЛА, который бы обладал следующими характеристиками:

off the shelf компоненты "с алиэкспресса"
возможность нести полезную нагрузку несколько десятков грамм
цена девайса меньше тысячи долларов (оптимально -- не более двухсот)
умение работать в режиме "умного роя", в т ч в условиях РЭБ, т е:
- минимальное экранирование от электромагнитного удара
- множественные резервные каналы связи: инфракрасные, ультразвуковые, whatever
- корректирование информации об окружающей обстановке peer to peer
- резервные системы навигации в том числе распознавание образов "по картинке гуглокарты"

Что-то еще полезное я забыл?

Date: 2016-11-26 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dreams4rent.livejournal.com
Все это имеет не дохрена смысла без нормальных источников энергии. Современные бпла на батареях летают не дольше часа. А если лепить двигатель сгорания, то в штуку баксов не вложишься. Или получится машинка габаритом в пару метров.

Date: 2016-11-26 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kavnik.livejournal.com
Только хардкор, только реактивная тяга :)
https://www.youtube.com/watch?v=JoaSx_18Smg

(no subject)

From: [identity profile] luarvique.livejournal.com - Date: 2016-11-26 03:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-26 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Не надо дольше часа.
Достаточно минут. Десяти-пятнадцати. Иногда меньше.

(no subject)

From: [identity profile] kbb.livejournal.com - Date: 2016-11-26 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-11-26 05:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-26 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Был же чувак, DIY cruise missile (http://www.interestingprojects.com/cruisemissile/), вроде бы сконструировал какой-то дешёвый но продвинутый пульсирующий реактивный двигатель, на V-1 тоже пульсирующий стоял.

Чертежей я правда не нашёл.

Date: 2016-11-26 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
fuel-cell.
Al+O2
Edited Date: 2016-11-26 07:13 pm (UTC)

Date: 2016-11-26 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] luarvique.livejournal.com
Конкретно под твой use case, еще раз порекомендую Томагавк.

Date: 2016-11-26 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Не пойдет. Дорого и не то все.

Основной недостаток -- не собирается из китайской рассыпухи и 3d-печати.

Второй недостаток -- отсутствие fault tolerance, он один и дорогой

Третий -- это известная железяка, учитываемая в сценариях "вчерашнего дня".
Edited Date: 2016-11-26 04:26 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] slapsh.livejournal.com - Date: 2016-11-26 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-26 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dmih.livejournal.com
Это всё любой современный потребительский дрон умеет за 300-500 баксов, если на него навесить еще аппаратуры за 100 баксов для mesh и т.д, кроме одного, но важного момента: ПОЛНОГО отсутствия какого-либо софта в этой области или хотя бы отдаленно напоминающего нужные тут наработки.
Текущий общедоступный софт даже с работающим GPS и компасом в китай улетает один полет из ста как будто в ТЗ так было заложено. Куда уж тут про навигацию в сложных условиях и резервирование.

Date: 2016-11-26 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Воот. И странно, что никто не сделает.

Это будет очень серьезный game changer.

(no subject)

From: [identity profile] dmih.livejournal.com - Date: 2016-11-26 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ - Date: 2016-11-26 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-11-27 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ - Date: 2016-11-27 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] wizzard - Date: 2016-11-30 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baramin.livejournal.com - Date: 2016-11-26 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fk0.livejournal.com - Date: 2016-11-29 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmih.livejournal.com - Date: 2016-11-29 01:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-26 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
ну вот мы занимаемся дронами. И из задачи все это непонятно что там важно, что неважно. В принципе на каком то уровне все это уже реализовано. А если лезть в нюансы - ни хрена не работает.

Date: 2016-11-26 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mds.livejournal.com
не надо этого всего.
достаточно аккуратно падать с подруливанием по лазерной подсветке.
а чем дешево вверх поднять найдется всегда.
только носить надо хотя бы килограм

Date: 2016-11-26 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
fizik v chate!!!

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2016-11-26 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2016-11-28 12:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-26 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ulrith.livejournal.com
Серьёзные планы?
Я в деле

Date: 2016-11-26 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ynot.livejournal.com
"Что-то еще полезное я забыл?"

- экранирование радиосвязи противника при достаточной концентрации аппаратов;
- способность согласованно противостоять автономным вездеходам класса "Циклоп", опционально - смена рабочей программы вездехода;
- возможность инфильтрации в защитный периметр звездолетов класса "Непобедимый".
- некроэволюция.

Date: 2016-11-26 06:36 pm (UTC)

Date: 2016-11-26 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Какой ультразвуковой канал связи? Они же за горизонт улетают.

А так, получается украинская Катана.
https://www.facebook.com/groups/matrixuav/permalink/1131642883571152/

Date: 2016-11-26 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
это _рой_
связь друг с другом.

сколько стоит твоя Катана?
ты можешь себе позволить натравить на цель их несколько сотен и не париться, что большая часть не вернется?

этой штуке не надо летать за горизонт.
ей надо печататься на 3d-принтере в ближайшем подвале.
Edited Date: 2016-11-26 06:08 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-11-26 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-11-26 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-11-26 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-11-26 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-11-26 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-11-26 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-11-26 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-11-26 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2016-11-27 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-11-27 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2016-11-27 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-11-27 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2016-11-27 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-11-27 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2016-11-27 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-11-27 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fk0.livejournal.com - Date: 2016-11-29 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-11-29 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-11-27 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2016-11-27 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-11-26 07:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-26 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
бочку. бочку забыл - ее ж надо сбросить чтоб отвлечь.

Date: 2016-11-26 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rusteyrat.livejournal.com
Бросить, не сделать?

Date: 2016-11-26 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ver.livejournal.com
Нужно ещё адекватное шифрование и аутентификация на всех каналах связи. Благо, это дёшево

Date: 2016-11-26 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Это настолько базовое требование, что про него даже говорить излишне.

Date: 2016-11-26 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
как всегда, запрос тучи бесполезных фич задирает ценник и отодвигает дедлайн, часто до бесконечности

Date: 2016-11-26 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
какие стоит оставить?

зачем нужен рой?

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2016-11-27 06:56 am (UTC) - Expand

Re: зачем нужен рой?

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-11-27 09:07 am (UTC) - Expand

Re: зачем нужен рой?

From: [identity profile] mds.livejournal.com - Date: 2016-11-29 02:02 am (UTC) - Expand

рой тракторов

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-11-27 11:13 pm (UTC) - Expand

Re: рой тракторов

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2016-11-28 06:37 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-26 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
В 75 миллиардов долларов и безуспешно.
То есть деньгами это не решается вообще никак.

Одна защита от РЭБ в весе граммов принципиально невозможна на нынешнем развитии физики.

Date: 2016-11-26 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
почему невозможна, если нам нужна связь только на короткие расстояния?

и где про $75G?

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2016-11-26 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-11-27 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fk0.livejournal.com - Date: 2016-11-29 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2016-11-26 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-11-27 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2016-11-27 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fk0.livejournal.com - Date: 2016-11-29 08:32 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-26 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mak_/
это примерно "рой светлячков" из "Розы и червя".
"Что-то еще полезное я забыл" - очевидно, полное подчинение арканоиду? ну там если пиццу несут не туда куда надо, все нафиг взрывается?

Date: 2016-11-27 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dapibus.livejournal.com
Внимание, вопрос: как долго проживёт (на свободе) разработчик БПЛА "из говна и палок" после публикации схем и техпроцесса?

Date: 2016-11-27 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Это решаемая проблема.

(no subject)

From: [identity profile] dapibus.livejournal.com - Date: 2016-11-27 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fk0.livejournal.com - Date: 2016-11-29 08:30 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-27 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] e1am0.livejournal.com
что-то мне на ум пришёл один писатель трансгуманист...

Date: 2016-11-29 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] mds.livejournal.com
да он тоже настроения в основном описывает. тот самый усредненный социальный заказ

Date: 2016-11-27 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
А кого атаковать будем? Если слуг народа, то я бы предложил нечто запускаемое миномётным стартом - чтобы вылетело высоко, по таймеру, спланировало недалеко от цели и там уже полетело горизонтально, наводясь на цель.

Date: 2016-11-29 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] fk0.livejournal.com
Если речь о чём-то самолётоподобном, то скорей подразумевается длительное время автономного полёта. Разведка, например.

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2016-11-29 01:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-28 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] instantmanager.livejournal.com
Вакуумная бомба, огнемет, ударная волна - все что угодно дешево и средито вырубит весь рой оптом.

Date: 2016-11-28 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Если он достаточно разреженный и часть его на расстоянии -- то задолбаешься вырубать. При том, что атакуемые должны быть как-то защишены от того же самого.

Date: 2016-11-28 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
это все уже есть в железе, т.е. "малина"&co давно летает, со всеми сенсорами и камерами, причем независимо от GPS и вообще внешних сигналов, только софт писать осталось, в нем основной затык

Date: 2016-11-28 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Софт, да.

И бэкапные каналы для взаимной ориентации роя.

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2016-11-28 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fk0.livejournal.com - Date: 2016-11-29 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2016-11-29 08:37 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-29 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] fk0.livejournal.com
Несколько лет работы коллектива из десятка человек со зряплатой выше среднего. Плюс нужно пара специалистов или хотя бы любителей авиамоделистов.

Date: 2016-11-29 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Не очень дорого.

Date: 2016-11-29 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] fk0.livejournal.com
если про электронику -- то скорей компоненты с digikey. производство электроники и железа -- местное (если РФ). если банановая республика -- то сложно... просто не на чём, не где, и никто не умеет.
алиэкспресс продаёт контрафакт и игрушки, которые в бою массово откажут -- смысла нет вообще.

про экранирование от ЭМИ -- скорей проще забыть (банально ни кто ничего не знает, непонятно как испытывать).

множественные каналы связи -- кроме радио смыла ни в чём нет, только частотных каналов в сильно разных частях диапазонов должно быть более одного.

peer to peer если глушат смысл имеет, я бы сосредоточился на антеннах с максимально плоской диаграммой направленности, не захватывающей землю (откуда глушат). и отдельный аппарат на большой высоте в роли "awacs'а".

картинка гуглокарты слишком груба, её для полётов на высоте 10км только если использовать. и если облачности нет. резервную систему навигации изобрели фашисты ещё -- наведение по радиолучу. разумеется на аппарате должны быть очень узконаправленные антенны. как альтернатива -- солнце и компас (время сам знает). Для грубой навигации. Но боюсь здесь проще инерциальную систему.

Date: 2016-11-29 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
"массово откажут" это не проблема вообще.

как испытывать -- ну примерно понятно как раз.

а вот "сильно разные диапазоны" это то, с чем справится сраная "пелена" или еще что-то настолько же банальное.

Profile

arkenoi: (Default)
arkenoi

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 23rd, 2017 03:45 am
Powered by Dreamwidth Studios