[personal profile] arkenoi
Интересно, пытался ли кто-то исследовать феномен людей, которые охотнее дают денег условной алинефаркаш, чем кому-то нуждающемуся на что-то полезное. Ну, лурку на хостинг или писателю произвольному на пропитание (я не рассматриваю случаи сбора на лечение больных и прочие крайние случаи, вполне намеренно исключая их из сегодняшнего рассмотрения).

Меня интересует не моральная сторона (уже надоело это бухтение про подсчет денег в чужих карманах и что кому хотим, тому и даем), мне интересен именно культурный феномен. Я несколько раз видел мажорские тусовки, в которых смехуечков для собирали крупные суммы на какую-нибудь глупость. При этом реальная помощь нуждающимся считалась в этих кругах моветном, как и само упоминание того, что эти нуждающиеся существуют. Мне кажется, это своеобразный магический ритуал отгораживания от мира, где денег может всерьез нехватать и их недостаток -- реальная проблема. Что-то здесь есть общее, вам не кажется?
Tags:

Date: 2016-09-25 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ttired.livejournal.com
Люди с большей охотой помогают тем, кто им социально близок, чьи надежды и чаяния они разделяют, с кем им проще себя ассоциировать. Условный хипстор мечтает завести трактор, читает про форшмак (про нее и Ее Борьбу я услышал только сейчас и гуглил), понимает, что ей движет и через что она проходит, дает ей деньги. Условный мажор узнает, что его приятелю не хватает пары миллионов на новый порше, узнает в нем себя - ему вот тоже не хватало в прошлом году на мазер - подкидывает ему сотку.
Ни у кого из них нет ни детей, ни, скажем, животных, каждому чужды эмоции, которые человек испытывает, когда ребенок там или собака болеют, поэтому они не жертвуют деньги на абстрактные для них концепции типа больных детей или приютов для животных, ибо не ассоциируют себя с этими переживаниями.

Безотносительно вышесказанного, смешно уже с примеров "полезного", которые ты приводишь. Писателя я поддерживаю, покупая его книгу. Конкретно кто из стоящих писателей побирается в отрыве от своего творчества? Лурк по уровню полезности как минимум равен фаркашу, какая разница, кого из них поддерживать?

Date: 2016-09-25 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jambojet.livejournal.com
Отличное замечание.

Люди гораздо охотнее расстаются с деньгами(или своим временем), если это как связно с ЛИЧНЫМИ ощущениями.

Все эти дегустации в супермаркетах, печеньки от девочек-скаутов и бесплатные акции погладь_котенка от приютов не просто так существуют.
У друга небольшая сеть секс-шопов, так по его статистике в даже такой интимной сфере люди хотят личного мнения продавца, пощупать, посмотреть.
Кстати, и в статье про онлайн-ритейл приводились исследования крупных брендов, что они никогда не откажутся от оффлайн-магазинов, ибо при меньше выгоде на одну продажу они увеличивают общий доход и популярность товара.

Date: 2016-09-26 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
> Люди с большей охотой помогают тем, кто им социально близок, чьи надежды и чаяния они разделяют, с кем им проще себя ассоциировать.

da eto tak,
prichom v etu kategoriju vsegda popadajet Puten/Carj/Barin/Tovaroved

Date: 2016-10-01 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
>Писателя я поддерживаю, покупая его книгу.

примерно 90% уйдет правоторговцам и прочим перекупщикам. то есть, тут ситуация очень мутная.

Date: 2016-09-25 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Ну всё же тут надо отделять условное "шуткофричество" от реальных потребностей тех, кто юзает сеть заметное количество времени в сутки (это я про "лурку на хостинг"). Ну то есть легко дать денег условному клону реддита, потому что ты там торчишь два часа в день, и это для тебя реальный профит в плане удовольствия в отличие от того, чтобы дать денег условному ребенку в ебенях о судьбе которого ты никогда не услышишь потом.

Date: 2016-09-25 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Можем сколько угодно обсуждать и обсуждать, но это их деньги.

Date: 2016-09-25 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Я специально посвятил целый абзац объяснению, что речь не про это. Меня интересует антропологический аспект, а не моральный.

Date: 2016-09-25 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ico.livejournal.com
В воспоминаниях брата Пабло Эскобара есть интересная деталь - мафиози очень много жертвовал на благотворительность. Потому, что у них порядка 10% наличных просто погибало – мыши ели, портилось от влаги итп. :)

Date: 2016-09-25 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] xraptor.livejournal.com
О ужас, теперь я знаю кто такая Алина Фаркаш.

Date: 2016-09-25 06:41 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
А я всё ещё не знаю. ТО есть я знаю, что она на...собирала на макбук, но она вроде ещё чем-то знаменита, статьи какие-то там где-то пишет...

Date: 2016-09-25 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Вот да, я погуглил и нихуя нипанятна, что там произошло - гугл таки плохо индексит фейсбук.

Date: 2016-09-27 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Она приглянулась израильским троллям (кстати, она сама виновата, я её предупреждала), видимо, хотела пропиариться. В общем, теперь они её обеспечивают пиаром :)

Date: 2016-09-26 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
hahaha!
a ja uzhe uchonyj! -- ja po scylkam nikogda ne xozhu!
zoviduj mne loshara!

Date: 2016-09-25 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dapibus.livejournal.com
Не подаю.

Date: 2016-09-25 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] megavolt.livejournal.com
групповая психосамопомощь, по типу анонимных алкашей
для нас это теперь грязь, давайте скорее забудем те времена, когда их не хватало

Date: 2016-09-25 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Лурку на хостинг нужно милъён рублей в месяц и твои сраные 500 рублей окажутся незаметными в общей куче. А макбук (и зачем я про это прочитал?) стоит условных 5 тыщ баксов и там уже личный вклад вполне ощутим.

Date: 2016-09-25 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alexkuklin.livejournal.com
> милъён рублей в месяц

щито?

Date: 2016-09-25 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Не знаю сколько им точно нужно было, но точно больше чем стоит макбук.

Date: 2016-09-26 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] heilnull.livejournal.com
Хостинг что, тоже импортозаместили?

Date: 2016-09-25 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ynot.livejournal.com
Я до сего дня отгораживался от Алины Фаркаш и ее мира, невротически пытаясь избежать контакта с реальностью. Спасибо, что жестко напомнили мне об этом.

P.S. К сожалению, до того, чтобы полностью принять неизбежное (зарегистрироваться вна Фейсбуке), мне понадобятся еще годы психотерапии.

P.P.S. По сути дела - это одноразовый хеппенинг, возможный раз в пять лет, система в этом месте напряжение спустила и "больше будет не смешно", через месяц забудется, но повторения не будет. Отгораживания как такового здесь нет или почти нет (как не было отгораживания от русского языка в падонковском сленге). Пер-фор-манс.
Edited Date: 2016-09-25 07:37 pm (UTC)

Date: 2016-09-25 08:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>чем кому-то нуждающемуся на что-то полезное.
а кто эту пользу и нужду определяет? Люди живут интересами своих кругов и тратят свое время и деньги на то, что им в этих кругах доступно и по душе - обычное добровольное волонтерство. Это не нуждающиеся - моветон, а нуждающиеся из офтопика - моветон, т.к. навязывание офтопика подразумевает определенную недобровольность, т.е. офтопик крушит волонтерство на корню.
Поэтому волонтерство и фандрайзинг завязаны на том, чтоб офтопик был смягчен символическим подношением: нужен набор значков и футболок и прочих флажков с правильной, угодной символикой. Например, зоозащитникам или мажорам, из которых по 500 руб в пользу детей африки извлекают, надо взамен предложить магнитик с надписью "ЗООЗАЩИТНИК/МАЖОР, который дал детям Африки/лурку 500руб" (а не просто "дал детям Африки/лурку 500руб").

Date: 2016-09-25 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pustota1.livejournal.com
Если говорить об антропологическом аспекте, то в той маленькой, но очень гордой ближневосточной стране, в которой живет Алина, это называется "ездить на шнор", то есть ездить побираться к богатым и сердобольным американским евреям на всякое, особенно хорошо это работало в 50-80-ых годах, потом стало работать хуже. Зазорным это никогда не считалось. Зато американские ( и не только) евреи наизобретали всяких geography-defying technologies и ездить на шнор стало можно не выходя из квартиры. Интересно так же, что Фаркаш это венгерская еврейская фамилия, но, думаю, Алина хорошо представляла чем закончиться ее обращение к андеррайтеру восточноевропейских демократий-- Джорджу Соросу или к венгерскому хасидскому дому Сатмар, поэтому решила на русском.

Date: 2016-09-25 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Скорбь земная неисчерпаема, а личные финансы ограничены.

Есть редкие люди, кто всё заработанное кроме абсолютного минимума направляют на благотворительность. Все остальные - используют деньги на что-то более или менее бесполезное.

Date: 2016-09-26 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] tulla-pokrifke.livejournal.com
нету общего, по-моему. человек собирал на средство производства.

Date: 2016-09-26 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] furry.livejournal.com
Ну как - друзьям же помогают? В случае соцсетей понятие "друзей" изрядно размыто. Вот человек читает кого-то, регулярно читает, комментирует - автор, может, даже отвечает - хотя у него таких читателей тысячи. ВРоде как ну даже если и не друзья - так знакомые. И тут "друг" просит денег. Чего бы не дать?
Т.е. писателю точно также соберут денег его друзья. А читатели Алины - кто им тот писатель?

Date: 2016-09-26 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ну потому что вот скажем дать 100 баксов Харитонову... ну так он же, в ипостаси Крылова, их на рузьке миръ протратит. Дать лохоморью - опять разведут какую-то ебанину, опять будут говорить что анальная девственность не проебалась а растянулась, бюэ. И так далее. А дать какой-то ТП... а ничего не произойдет. Вообще ничего. Значит можно давать. Типичный случай сравнения отрицательных рейтингов.

Date: 2016-09-30 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Он их потратит на написание хороших книжек. Не жалейте 100 баксов на Харитонова.

Date: 2016-09-30 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Увы, таки на рузькемир. Поэтому облом.

Date: 2016-09-26 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Так Алина Фаркаш и есть писатель. Которому эти люди дают деньги.
А что не на пропитание -- так физически в нашэй стране голода нет, всегда можно найти какую-то благотворительную столовую или в помойке что-то съедобное. Так что на пропитание никакому писателю у нас дать нельзя.

Date: 2016-10-01 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
>всегда можно найти какую-то благотворительную столовую или в помойке что-то съедобное.

еще надо на квартплату и за инет/сотовый проплатить. как с этим быть?

Date: 2016-09-26 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
eto fashizm.
ja ne shuchu. ljudishki vsegda sistematicheski NADRACHIVAJUT NA LIDERA. lideru deneg dadud (posledneje otdadud i sapog liznut v nagruzku), a chelovek v nuzhde -- ne lider, on avtomatom idjot naxuj i pustj skazhet spasibo chto ne otpizdili.

Date: 2016-09-26 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
xotja.....
naschot magii ty prav....
eto vsjo JEDINO!
oni eto osjazajut kak magiju
to chto ja opisal eto prichastije k "velikomu" datj deneg lideru eto kagbuta otsosatj ot nego MANU. i eto ne protivorechit tvojej versii ob otgorazhivanii ot "nizkogo" mira!!!! dejstviteljno, datj deneg "luzeru" eto ZASHKVAR.

davaj posmotrim na ideju zashkvara v dikoj prirode:
idijskoje slovo "NEPRIKASAJEMYJE" tebe zhe izvestno. ljuboje vzaimodejstvije s istochnikom zashkvara eto MAGICHESKAJA utrata statusa. i v tozhe samoje vremja v tjuremnoj kuljture jestj ritual TROGATJ svezhe-otkunuvshegosja zeka. otkinuvshijsja pri etom razdajot svoju odezhdu sokamernikam, NA UDACHU, tot kto poluchajet ot nego podarok verit chto tozhe budet osvobozhdjon.

Date: 2016-09-27 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fossa-s.livejournal.com
Готова материально помогать френдам (было такое) не спрашивая на что им нужны деньги.

Date: 2016-09-30 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Некая "глупость" - это сигнал городу и миру. Послание, в котором принимают участие и те, кто сдавал деньги.

А какое послание в помощи нуждающимся? Оные мажоры никогда не нуждались, и таких проблем вообще не понимают.

Date: 2016-10-01 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
ну, эта, попробую побыть адвокатом дьявола.

я не лох. лохи - это не я. меня эта тема очень-очень беспокоит, ибо я совсем недавно перестал быть лохом. я пытаюсь дистанцироваться, показательно громко заявляю, что я не лох, я не покупаю товары для лохов, я активно покупаю товары для не-лохов.

я не лох, я элита. я аристократ.
я не лох, у меня есть справка о верхнем образовании, я Инженер С Большой Буквы. я из хорошей семьи. я работаю в престижном заведении, итп.

да, я могу позволить себе то, что у Пелевина обозвано анальным вау-импульсом. а чтоб вы меня не лечили, то и немного ударю вас вытесняющим.

Profile

arkenoi: (Default)
arkenoi

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2017 12:40 am
Powered by Dreamwidth Studios